Vyjádření ke článku "Metody politické.."

Datum: 12. říjen 2006, 11:42
Autor: Ivoš Gajdorus
Rubrika: Komunální politika


Dne 12.října byl na ichotebor.cz publikován článek "Metody politického boje v Chotěboři". Vzhledem k tomu, že došlo ke konfliktu mezi autorem a osobami zmíněnými ve článku, na žádost všech zúčastněných stran jsme článek stáhli.



Za redakci ichotebor.cz Jan Tezner a Ivoš Gajdorus

Komentáře:

Jméno a příjmení:

Email:

Titulek:

Text:(publikovaný text)

Toto pole ponechte prázdné

Než odešlete svůj komentář, zamyslete se nad 4 následujícími body:
1. Komunikace s ohledem na ostatní - zdaleka ne všichni návštěvníci těchto stránek znají Váš postoj (jméno, přezdívku) či pochopí Vaši ironii. Komenáře v kterých se hádají dva zúčastnění s nulovým přínosem pro ostatní, jsou zbytečné.
2. Zjitřené emoce - mnohokrát je lepší reagovat s určitým časovým odstupem, než pod účinkem adrenalinu překotně naťukat komentář bez hlavy a paty.
3. Pravopisné a morální normy - je možné, že Váš komentář bude číst hodně lidí a proto se snažte řídit pravopisnými pravidly - "neschazujte" sami sebe a snažte se být objektivní.
4. Diskuzní a chatovací stránky jsou jinde - komentáře pod články mají sloužit k věcným a konstruktivním poznámkám k danému tématu.

Nevyhovující komentáře budou smazány!



odpovědět | #1 | 12.10.06 10:02
Autor: Lubošek
Titulek: PRAVDA A LÁSKA ZVÍTĚZÍ NAD LŽÍ A NENÁVISTÍ!
Co na to všechno říká ing.Kubeš? Nebo snad on je tím, kdo tahá za nitky? Jaká je pravda? Václav Pravda se bojí nebo snad ve svém článku lhal? Pravdo ozvi se! Platí stále ještě, že PRAVDA A LÁSKA ZVÍTĚZÍ NAD LŽÍ A NENÁVISTÍ!
odpovědět | #2 | 12.10.06 12:04
Autor: Jan
Titulek: Došlo ke konfliktu
Už se poprali?
odpovědět | #3 | 12.10.06 12:08
Autor: Juchajda
Titulek: Re: vyjádření
na každém šprochu bývá pravdy trochu...
odpovědět | #4 | 12.10.06 12:17
Autor: pepexx
Titulek: Re:Re: vyjádření
Nějak Vám sklaplo Pravdo a Linharte copak ?? Taková zajímavá debata a je pryč. Ty bylo vždy keců na celou stranu. CHCEME SLYŠET PRAVDU ALE NE VÁCLAVA.
PANE LINHARTE PRAVDU KDO VAŠKA PRÁSKNUL????
VAŠKU PRAVDU PROČ POMLOUVÁŠ PANA LINHARTA?????
odpovědět | #5 | 12.10.06 12:25
Autor: Josef Kemr ze záhrobí
Titulek: Žumpa
Chotěbořská žumpa odkryla své víko! Pozvi mě dál...!!!
odpovědět | #6 | 12.10.06 12:29
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re: vyjádření
Zatím jsem rozjel vyšetřování na vlastní pěst. Volal jsem na personální do HP. Slíbili mi, že se ozvou zpět, až záležitost prověří. Je to asi dvě a půl hodiny, zatím se nikdo neozval. Dle vyjádření našeho informatika má celý úřad stejnou IP adresu. Slovní adresa odesilatele prý jde snadno zfalšovat. Zatím to vypadá, že někdo zneužil mé jméno a možná i e-mailovou adresu městského úřadu. Ale e-mail s mým jménem prý skutečně v HP obdrželi (tvrzení V. Pravdy). V tom případě by ho musel pod mým jménem poslat někdo ze zaměstnanců MěÚ nebo někdo trochu zběhlý v informatice zfalšoval adresu úřadu i můj podpis. Cílem bylo poškodit Václava Pravdu a zároveň i mne. Nabízí se klasická otázka: "Komu to bylo prospěšné?"
odpovědět | #7 | 12.10.06 12:33
Autor: P.Kafka
Titulek: Re:Došlo ke konfliktu
myslím že už se dávno perou :)))
odpovědět | #8 | 12.10.06 10:36
Autor: Honza
Titulek: Re:Re:Re:Re: vyjádření
Nejsem takový počítačový odborník, ale domnívám se, že odeslat e-mail z adresy "linhart@chotebor.cz" dokáže kromě Vás už snad jedině informatik. A nebo snad někdo využil vaší chvilkové nepřítomnosti u vašeho počítače a honem poslal do HP e-mail od Vašeho stolu. Prověřte informatiky a podívejte se do odeslané pošty. :-)
odpovědět | #9 | 12.10.06 10:38
Autor: Josef Kemr
Titulek: Re:Žumpa
Ta žumpa ale smrdí... Pozvi mě dál ....!!!
odpovědět | #10 | 12.10.06 12:45
Autor: Jan
Titulek: Re:Re:Došlo ke konfliktu
člověku se z toho chce blejt Velebnosti
odpovědět | #11 | 12.10.06 12:47
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re: vyjádření
Nevím, kdy údajný e-mail do HP přišel, a odeslanou poštu průběžně mažu jako celý blok naráz. Dokonce ani nevím, jestli je tam skutečně v záhlaví linhart@chotebor.cz. Firma HP zatím mlčí. Je dost možné, že je tam jenom v textu Milan Linhart a odesílací adresa je jiná. Zatím nikdo ani oficiálně nepotvrdil, že takový e-mail skutečně existoval. Třeba pana Pravdu potrestali na základě telefonátu...
odpovědět | #12 | 12.10.06 12:50
Autor: Honza
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re: vyjádření
Vy počítačový nadšenec a odborník, že by jste neznal záhlaví Vašeho e-mailu? Tomu se mi nechce věřit. A také tomu nevěřím.
odpovědět | #13 | 12.10.06 12:51
Autor: Josef Kemr
Titulek: Re:Žumpa
Pozvi mě dál Chotěbořská žumpo... Už přicházím...
odpovědět | #14 | 12.10.06 10:51
Autor: Ivos Gajdorus
Titulek:
Honza: jen pro informaci, v kazdem emailovem klientu (Outlook atd) muzete v nastaveni identity zvolit jakou emailovou adresu si prejete pouzivat pro odesilani. Prijemce zpravy uvidi jako odesilatele cokoli si tam nastavite. Je to normalni od pocatku internetu a hodi se to zvlaste pokud vyuzivate vice mailovych uctu a chcete aby vam odpovedi chodily jen na jednu adresu. V emailove zprave je ale take hlavicka, kterou nelze tak jednoduse zfalasovat a da se z ni vysledovat kudy a odkud email prisel.

A propo pane Kemr, prosim konstruktivneji s tou zumpou, diky.
odpovědět | #15 | 12.10.06 12:57
Autor: pepexx
Titulek:
už se nám do toho zamotává nejdříve e-mail pak telefon. a nebo pan informatik má v rodině kandidátku za ODS. je to boj o koryta na maloměstě.
odpovědět | #16 | 12.10.06 12:58
Autor: Honza
Titulek: Re:
Adresa "linhart@chotebor.cz" se přece změnit nedá? Neměl jsem na mysli název identity, ale e-mailovou adresu. To se snad rozumí, ne?
Počkejme, co na to HP a jak to vlastně všechno bylo.
odpovědět | #17 | 12.10.06 12:59
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re: vyjádření
A odkud víte, že pana Pravdu potrestali - v jeho popisu situace nic takového nebylo.
odpovědět | #18 | 12.10.06 13:25
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Re:Re:
Email odesílatele se samozřejmě podvrhout dá, SMTP protokol, který se pro poštu používá, je stařec, který trpí na úkor své jednoduchosti mnoha zranitelnostmi. Potom mohou napomoci právě hlavičky emailu, plus logy ze serverů, přes které pošta šla. Není to ovšem zas tak triviální záležitost, že by jí zvládnul každý. A ten, kdo to umí, má zase podle mého natolik rozumu, že by to snad nedělal... Kvůli takové malichernosti.
odpovědět | #19 | 12.10.06 13:44
Autor: Lojza
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re: vyjádření
s ohledem na to, že od té doby nepíše, asi je pod kontrolou.
odpovědět | #20 | 12.10.06 15:26
Autor: kujon
Titulek:
Můžete mi prosím někdo ve stručnosti objasnit o co se jednalo? Článek jsem nečetl.
odpovědět | #21 | 12.10.06 15:48
Autor: Miky
Titulek: Kujonovi
to je dlouhé vysvětlování - prostě někdo někoho prásknul, že sem píše v pracovní době(jako skoro všichni) a myslel si že ho tím umlčí, částečně se to povedlo, protože se dotyčný neozývá a asi bude muset reagovat až přes noc.Jenže ten prásknutý prásknul nám tady kdo ho vlastně prásknul, ale toho dotyčného to tak rozlítilo, že ho ten prásknutý prásknul, že začal vyhrožovat žalobami a redakce nakonec článek stahla. Doufám, že jsi se v tom nestratil.
odpovědět | #22 | 12.10.06 15:53
Autor: kujon
Titulek:
Aha. Takže jestli to dobře chápu, tak V. Pravda napsal článek v pracovní době, načež ho domnělý M. Linhart prásknul u HP, bylo tomu tak? Jinak díky za odpověď :)
odpovědět | #23 | 12.10.06 16:03
Autor: Miky
Titulek: Re:
zhruba tak, ten smazaný článek vyprávěl o tom prásknutí
odpovědět | #24 | 12.10.06 16:07
Autor: roman
Titulek: Re:
Kujone, pokud mi pošlete Váš email, mohu Vám inkriminovaný článek poslat. Email najdete na www.azparket.cz
odpovědět | #25 | 12.10.06 16:14
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:
HP mlčí, ostatně není to jejich povinnost ani zájem, aby cokoliv sdělovali. Pravděpodobně je to tak, že pana Pravdu někdo anonymně prásknul a zneužil k tomu moje jméno. Dle sdělení ing. Pravdy ing. Císařovi se jednalo o e-mail, který podle adresy odešel z Městského úřadu v Chotěboři. Ten e-mail má ale k dispozici pouze firma HP, pokud už ho nesmazala. Nevíme tedy, co bylo v hlavičce. Podpis mohl být Milan Linhart, místostarosta, Městský úřad Chotěboř, ale hlavička tomu nemusela odpovídat. Pan Pravda ale uvěřil, že jsem ho udal já, zveřejnil tady ostrý článek, ve kterém mě nařknul z práskačství a uvedl, že jeho nadřízený vůči němu učinil opatření, protože v pracovní době diskutoval na chotěbořských webech. Firmě HP může být jedno, kdo anonym poslal. Oni se jen podívali na Internet a zjistili, že anonym má pravdu, že jejich zaměstnanec v pracovní době na našich webech skutečně diskutuje. Jaká opatření vůči němu firma učinila, to se pan Pravda nepochlubil. V každém případě onen anonym poškodil nás oba. Pana Pravdu i mne.
odpovědět | #26 | 12.10.06 16:54
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Re:Re:Re:
Když už jsme u těch anonymů a podvržených emailů, diskutuje tady vůbec pan Pravda? ;)
odpovědět | #27 | 12.10.06 16:57
Autor: kujon
Titulek: Re:Re:
Romane díky, rád si ho přečtu. Můj email je kujonek(at)gmail(dot)com, díky ;)
odpovědět | #28 | 13.10.06 07:56
Autor: Koky
Titulek: Pravda se neozval aní přes noc.
Neprásknul jste ho někdo také manželce?
odpovědět | #29 | 13.10.06 08:26
Autor: roman
Titulek: Mlčení V. Pravdy.
Nechci tady tvořit nějaké konspirační teorie, ale to je stejné, jako když se nějaký redaktor otře o Paroubka - od té chvíle mlčí ( A. Cibulka na ČRo2, J.Tuna TV NOVA ... ). Doufám, že Václav už není pod drnem, skolen kulkou nájemného střelce ...
odpovědět | #30 | 13.10.06 10:01
Autor: Fantom Chotebore
Titulek: Proc je v tom ing. Linhart nevinne???
Uvadim zde puvodni text, ktery jsem vlozil do formulare "Stiznosti zakazniku" uvedeneho na strankach spolecnosti HP:

"Vazena spolecnosti HP!Jiz dlouhou dobu jsem napadan vasim zamestnancem ing. Vaclavem Pravdou nar. v Chotebori (cca 37 let), na internetovych strankach. Blahopreji Vam k tak vykonemu praconikovi, ktery dokaze behem dne napsat vice kapitol politicky zamerenych nez Alois Jirasek knih.
Viz. www.ichotebor.cz, www.jiricisar.com/blog . Pokud v techto volbach neuspeji, velice rad bych pozadal o pracovni misto u Vasi spolecnosti, byt takovyto volny prostor pro seberealizaci, jsem nemel ani na vylete s pionyrem.

S pozdravem

Mistostarosta Chotebore
Ing. Milan Linhart"


Vyse uvedeny text zde uvadim hned z nekolika duvodu:

- chci timto upozornit na cetne zkreslovani informaci p. Pravdou
- chci upozornit na moznou zneuzitelnost anonymni elektronicke komunikace k osobnim utokum

Timto se omlouvam ing. Linhartovi za pouziti jeho jmena. Cilem tohoto opravdu nebylo poskodit ing. Linharta ani p. Pravdu, ale jen upozorneni na leckdy nepresne, zkreslene, zavadejici a nekdy i lzive komentare objevujici se v internetovych diskusich. Jeste se jednou velice omlouvam za zpusobene problemy.


Fantom Chotebore
odpovědět | #31 | 13.10.06 10:18
Autor: Juchajda
Titulek: Re:Proc je v tom ing. Linhart nevinne???
A je to! :-)
odpovědět | #32 | 13.10.06 10:22
Autor: roman
Titulek: Re:Proc je v tom ing. Linhart nevinne???
No, tos udělal moc dobře fantome. Komupak jsi pomohl, co myslíš? Myslíš, že tento hrdinský zajistí, že se v těchto diskusích bude objevovat méně nepodložených informací?
odpovědět | #33 | 13.10.06 10:23
Autor: Milan Knob
Titulek: Re:Re:Proc je v tom ing. Linhart nevinne???
Znovu a nekompromisně požaduji zavést registrovanou diskuzi!
odpovědět | #34 | 13.10.06 10:27
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Proc je v tom ing. Linhart nevinne???
Jsem pro! R. Juránek
odpovědět | #35 | 13.10.06 10:32
Autor: Patrik
Titulek: Re:Proc je v tom ing. Linhart nevinne???
Komu tady chceš věšet bulíky na nos? Upozornit na lživé komentáře tím, že sprostě zneužiješ něčího jména a jinému děláš problémy v práci? Tady jde úplně o něco jiného, ty fantome.
odpovědět | #36 | 13.10.06 10:32
Autor: Tomáš
Titulek: Re:Re:Re:Re:Proc je v tom ing. Linhart nevinne???
Jsem také pro Tomáš Doležálek
odpovědět | #37 | 13.10.06 10:41
Autor: Václav
Titulek: Re:Proc je v tom ing. Linhart nevinne???
to Fantom Chotěboře: Určitě ti všichni musíme poděkovat za zveřejnění naprosto scestného vysvětlení tvé stížnosti pro HP. Myslím si, že tvé důvody, jako, že p. Pravda uvádí zkreslené informace jsou HP opravdu velice důležité a věřím, že HP nedělá nic jiného než že opravdu ověřuje jejich pravdivost. Druhým důvodem je podle tebe poukázání na zneužitelnost e-komunikace. No nevím, ale myslím si, že zrovna tenhle důvod k napsání stížnosti na p. Pravdu je víc než divný, natož ho podepsat jménem místostarosty Chotěboře. Sice se omlouváš jmenovaným (p. Linhartovi a p. Pravdovi), že to bylo jen upozornění na nepřesné atd. komentáře, ale nemyslíš, že to je taky dost blbý důvod uvádět tyto dva "aktéry"? Prostě si myslím, že jsi akorát dostal strach, že bys mohl být odhalen a tak jsi se snažil jakoby ospravedlnit a vymyslel jsi dost ubohé vysvětlení. Nebo mně to fakt nestačí, protože mně to příjde spíš jako politický boj.Nejsi náhodou jeden z kandidátů opozice? Musím si tu kandidátku ještě jednou prostudovat a možná k tomu přidám i okolní vesnice.
odpovědět | #38 | 13.10.06 11:07
Autor: Jirka C.
Titulek: Re:Proc je v tom ing. Linhart nevinne???
Fantome, anonymní omluva za anonymní osočení je podle mého názoru nepřípustná a neúčinná, pouze možná svědčí o jistém stupni tvého exhibicionismu. Že to Milan nenapsal jsem věřil od začátku. Pokud se chceš omluvit, omluv se poškozeným osobně, to bych bral jako adekvátní omluvu.
odpovědět | #39 | 13.10.06 11:25
Autor: a
Titulek: b
c
odpovědět | #40 | 13.10.06 11:38
Autor: mladý počítačový amatér
Titulek: Pro FANTOMA:
Fantome,máš jenom dvě možnosti.Veřejně se omluvit ing.Linhartovi a p.Pravdovi.A nebo v pondělí tj. 16.10 ve 12.00 hod. za slovo Fantom položím rovnítko a za něj tvojí adresu!
odpovědět | #41 | 13.10.06 11:50
Autor: Koky
Titulek: Re:Pro FANTOMA:
Nevím jestli jsi víc mladý nebo víc amatér, ale na toto ti asi neskočí
odpovědět | #42 | 13.10.06 11:55
Autor: Ludva
Titulek: Re:Re:Pro FANTOMA:
I já si myslím, že Fantom(as), ač počítačově gramotný jen uživatelsky jako většina z nás má ve své blízkosti osobu v tomto oboru téměř nebo úplně profesionální.
odpovědět | #43 | 13.10.06 12:08
Autor: Václav
Titulek: Re:Pro FANTOMA:
Tak to tě beru za slovo. Já do té doby přečtu ty kandidátky a určitě to dáme dohromady.
odpovědět | #44 | 13.10.06 12:26
Autor: Ludva
Titulek: Re:Re:Pro FANTOMA:
a kdo je vlastně ve volbách opozice? asi všichni, nebo už jsou uzavřeny nějaké dohody?
odpovědět | #45 | 13.10.06 12:31
Autor: mladý počítačový amatér
Titulek: Re:pro Ludva,Koky,Václav
L. - nemusí (ale dozví se)
K. - je negramotný!
V. - kandidátky si opravdu pečlivě přečti, a je tam
odpovědět | #46 | 13.10.06 12:45
Autor: Lubošek
Titulek: Re:Re:Re:Pro FANTOMA:
A jak víte, že Fantom není třeba ve skutečnosti Linhart nebo snad dokonce Pravda? To se nám to zamotává?!
odpovědět | #47 | 13.10.06 12:46
Autor: Václav
Titulek: Re:Re:pro Ludva,Koky,Václav
To: m.p.amatér: No proč myslíš, že píšu o těch kandidátkách? Určitě je tam!
odpovědět | #48 | 13.10.06 12:56
Autor: kujon
Titulek:
Nazval bych to jako "Největší internetovo_politická blamáž pár dní před volbami v Chotěboři" :O)
odpovědět | #49 | 13.10.06 13:09
Autor: Koky
Titulek: Re:Re:Re:Re:Pro FANTOMA:
Fantom může být i ten mladý počítačový amatér. Navíc nemusí být mladý.
odpovědět | #50 | 13.10.06 13:23
Autor: Ludva
Titulek: Re:
No alespoň se něco děje, začíná to být zajímavé, skoro jako ty zavření pomeranči, co se jich teď Paroubek zřekl. Kohopak se zřeknou místní grupy?
odpovědět | #51 | 13.10.06 12:30
Autor: jakub
Titulek: Vyhlašuji hon na fantoma!
Velice se divím (v případě, že uvedený text je skutečně ten na HP odeslaný), že tomuto vzkazu někdo přikládal váhu. Styl psaní odpovídá tak 10 letému dítěti, absence faktů a vypisování nerelevantních informací taktéž, o uvedeném důvodu zaslání textu ani nemluvím.

Tohle je totiž normální, a žádám o odpuštění za ten výraz, sviňárna - tyhle pokusy o profesní a politické likvidace opravdu nesnáším.

Předpokládám, že IP je tzv. LUIPA, tedy Leonetí Univerzální IP Adresa, že? Jinak se opravdu nerozpakol fantoma trochu demaskovat...
odpovědět | #52 | 13.10.06 16:39
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Re:Vyhlašuji hon na fantoma!
Doporučoval bych tedy začít u tohoto německého anonymního proxy serveru - 85.195.123.26

;)

Tu registraci asi zavedeme.
odpovědět | #53 | 13.10.06 16:46
Autor: mladý počítačový amatér
Titulek: Pro Jakuba:
- Váhu přikládám a odeslán byl !!!!!.
- Styl psaní opravdo odpovídá , ne 10-tiletému, ale 5-ti létému dítěti.
- Ano je to sviňárna (dle vašeho slovníku), proto, prosím pane ....P, už se omluvte. Co tomu řekne vaše strana??
odpovědět | #54 | 13.10.06 16:48
Autor: mladý počítačový amatér
Titulek:
Omluva "k tomu" (PS: moc práce)1
odpovědět | #55 | 13.10.06 17:02
Autor: jakub
Titulek:
A heleme se Anonymouse, někdo je tu přece jen mírně zběhlý...

Když zavedete registraci, tak sice odfiltrujete anonymní komentáře, ale zárověn zabrzdíte diskuzi...

Jsem opravdu zvědavý, kdo to byl. Jsou nějaké důkazy, mladý počítačový amatére?
odpovědět | #56 | 13.10.06 17:48
Autor: mladý počítačový amatér
Titulek: Pro p.J
Důkaz opravdu je!! Ale nejem si jist, zda by obstál u naší "neoblomné a neprodejné" justice.
odpovědět | #57 | 13.10.06 16:01
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Re:Pro p.J
Vy to podáváte jako kdyby šlo nejméně o demaskování osoby zapletené do nájemné vraždy :-D
odpovědět | #58 | 13.10.06 18:16
Autor: mladý počítačový amatér
Titulek: Pro: p Mrkvičku
p. Mrkvička,nebudu a nechci nikoho demaskovat (krásný výraz. // p. Hrabal by Ve Vlacích by vás jistě ocenil,ale jsme na vesnici!!! A proto pořád věřím na tu naši Vesničku střediskovou. Pane ....P. , tak co už konečne , pokusíte se o to pokání. (viz. pokání - ne nejsem v straně ... atd.) //Možná by se lídři p. ....P divili koho mají na kandidátce!!
odpovědět | #59 | 13.10.06 20:58
Autor: Václav Pravda
Titulek: Vysvětlení
Dobrý večer vespolek. Reagovat mohu pouze mimo pracovní dobu, včera večer jsem nebyl na internetu, omlouvám se. Po telefonátu pana Linharta na personální jsem byl svým manažerem požádán o stažení článku, společnost si pochopitelně nepřeje být do podobných věcí zatahována. V té době jsem už měl telefonát od člověka, kterého si vážím, ten tvrdil, že jak zná pana Linharta, nevěří, že by to napsal. Po těchto dvou telefonátech jsem teprve začal pochybovat, protože původně ani moji manažeři nepochybovali o pravosti e-mailu. Je ovšem zajímal hlavně obsah. Do té doby jsem neměl důvod pochybovat, protože i tón stížnosti, i další okolnosti (např před pár dny e-mail Nestraníkům, podepsaný jménem pana Linharta) mě utvrzovalo v tom, že se nejedná o podvrh. Proč? Přišlo mi hodně nepravděpodobné, že by někdo jiný psal za pana Linharta, protože a) nedala se předvídat reakce společnosti a moje, takže kdyby někdo chtěl ublížit mým prostřednictvím panu Linhartovi, je to příliš nejistý a komplikovaný způsob. b) Kdyby někdo chtěl ublížit mě, tak se nemusel podepisovat za pana Linharta, společnost by stačilo upozornit na fakt, že v tomto období jsem přistupoval častěji i přes den na iChotěboř.
Po zprávě Fantoma si myslím následující: Ano, vypadá to jako text oné stížnosti. Buď jsem k.eten a pi.omec, který naletěl neuvěřitelnému svinstvu, a ublížil jsem nevinnému člověku, nebo je to jen způsob, jakým zakrýt, jak to vlastně bylo. Protože a) Fantom může být pan Linhart, mám i pocit, že už to bylo kdysi někým tvrzeno v nějaké diskusi zde nebo Noteblogu, b) pan Linhart mohl text Fantomovi dát teď, c) Fantom nebo někdo jiný to mohl udělat na základě domluvy s panem Linhartem nebo ještě spíše s někým jiným, jako pokus zabít dvě mouchy jednou ranou. Tady se naskýtá klasická otázka, komu to je ku prospěchu. Moje umlčení by bylo nejvíce ku prospěchu pana Linharta a KDU-ČSL, stejně jako ODS, do kterých šiju nejvíc. Moje rozhořčení a zveřejnění bylo ku prospěchu politickým soupeřům Nestraníků, za které kopu, a KDU-ČSL. Volby v tom roli hrají, o tom jsem přesvědčen, že by to někdo udělal jen tak, tímto způsobem a zrovna teď, mi přijde nepravděpodobné. Vysvětlení "důvodů" Fantoma se mi proto zdá hodně nevěrohodné a slabé. Konkrétní tvrzení se dají vyvracet, upozornit na nezabezpečení el. komunikace se dá jinak a zvolená metoda nebyla adekvátní ani jednomu ani druhému. Z toho pohledu se mi zdá možné, že Fantom a kdokoliv, kdo je nebo kdo je za ním, to udělali s jedním z těch cílů - buď umlčet mě nebo komplikovaně a nejistě mým prostřednictvím poškodit pana Linharta. Pokusím se zajistit vyšetření IP adresy odesílatele a dalších informací. Podle toho pak budu pokračovat - buď veřejnou omluvou panu Linhartovi nebo opětovným uveřejněním článku v upravené podobě, podle toho, co se zjistí. Z toho důvodu je docela důležité vědět, kdo je Fantom, protože i on může, pokud by to udělal prokazatelně (pouhé tvrzení a uvedení textu z výše uvedených důvodů nestačí), odstranit pochybnosti. To, že ho pak hodně nebudu mít rád, je asi jasné, protože ta stížnost mohla snadno vést k mému propuštění a všem následným komplikacím osobním (o to větším, že mám ženu na mateřské, hypotéku na byt, a moje práce je hodně specifická, takže bych těžko hledal jinou podobnou) a koneckonců i k ukončení Festivalu Fantazie, jehož rozvoj je v zájmu Chotěboře, i když třeba ne některých jednotlivců.
odpovědět | #60 | 13.10.06 22:15
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Re:Vysvětlení
V tom případě nezbývá, než se spoléhat na mladého počítačového amatéra... Co vy na to, amatére?
odpovědět | #61 | 13.10.06 22:18
Autor: Milan Linhart
Titulek: Panu Pravdovi
Pane Pravdo, skutečně mě velmi zaráží, že stále, dokonce v možnostech a), b) a c) připouštíte, že jsem Vás mohl udat. Ano, napsal jsem politickému hnutí Nestraníci, že jim děláte spíš negativní reklamu. Ale nejsem padlý na hlavu, abych psal Vašemu zaměstnavateli! Včera jsem tam ale volal, protože jsem se chtěl dopídit hlavičky a IP adresy údajného e-mailu, který pod mým jménem do HP došel. Napsali si mé telefonní číslo a slíbili mi, že mi dají vědět, co zjistili. Nestalo se tak. Ale za celé 4 roky jsem nepochopil, co proti mně vlastně máte. Máme sice odlišný názor na některé věcné problémy, jako je například rekonstrukce kina, ale ten má i mnoho jiných zastupitelů či úředníků města. Dokonce bych řekl, že ve většině problémových otázek jsme ve shodě s panem starostou, ale jeho nenapadáte prakticky vůbec. Přitom nepředpokládám, že jste zakuklený sociální demokrat, aby jste jednoho z nás šetřil a druhého soustavně napadal. Takže opravdu nechápu, proč zrovna já Vám tolik vadím. Jenom proto, že nikdo z radnice nemá odvahu psát na Internet, takže jsem si tak trochu přisvojil roli tiskového mluvčího města? Já si totiž myslím, že s občany se má pravidelně komunikovat a věci se jim mají vysvětlovat, a to i po Internetu, v dnešní době dokonce hlavně po Internetu. Úředníci na MěÚ jsou v mnoha věcech puntíčkáři, to už je tradice. To, co chtějí po Vás, chtějí i po mně a po panu starostovi. Také bych uměl spostu věcí zařídit pětkrát jednodušeji a bez zbytečných papírů. Bylo by to mnohem rychlejší a operativnější, městu ku prospěchu, jenže úřadem to prostě neprojde, zasekne se to nejpozději na Odboru financí. I starosta s místostarostou musí přesně dodržovat úřední postupy. A právničku máme opravdu přísnou! Takže se nedivte, že totéž pak město vyžaduje i po Vás. Však také Městský úřad v Chotěboři patří mezi nejspolehlivější a na počet úředníků nejvýkonnější městské úřady v republice. O tom vypovídají úřední statistiky i vynikající výsledky četných kontrol, které zde probíhají. Netvrdím, že je vše ideální nebo že jsou všichni ideální, ale kontrolní orgány z kraje i z ministerstev většinou uvádějí, že náš úřad by mohl být jiným vzorem. Dále jsem si jist, že tu v současné době není žádná korupce, což je rovněž skvělý výsledek, když se podíváte, co se děje všude kolem, jaké jsou průšvihy s čerpáním evropských peněz atd. A to vše díky tomu, že máme na všechno poměrně přesná a přísná pravidla. Bohužel, je to často za cenu ztráty operativy. Ale jestli Vás to uklidní, ta pravidla jsem já nevymýšlel. Jen se Vás občas snažím přesvědčit, že Festivalu Fantazie prospěje, když i Vy se těmito pravidly budete řídit. A když nám dva dny před festivalem pošlete e-mailem soupis svých požadavků, tak se to při dodržení zavedených úředních postupů prostě zařídit nedá. Já si také občas na něco nevzpomenu tři týdny dopředu a pak mám problém, abych určitou věc přes úřad stihl protlačit včas. To soukolí je složité a tudíž i pomalé. Mne to štve stejně jako Vás, ale jako statutární zástupce města to musím nejen sám dodržovat, ale také vyžadovat po druhých. A na tom se v Chotěboři nic nezmění, ať se starosta nebo místostarosta budou jmenovat jakkoliv. I jiné vedení města se bude muset úředním postupům přizpůsobit, protože starosta není ředitel soukromé firmy a nemá pravomoc tyto věci změnit. Stejně tak, pokud máte výhrady k práci Městského muzea, měl byste se obrátit na jinou stranickou adresu. S příchodem pana Stránského se práce této příspěvkové organizace zlepšila, zejména pokud jde o ekonomické výsledky. Přesto bych já dělal tyto věci trochu jinak a s jinými lidmi. Určitě i vy byste je dělal trochu jinak a s jinými lidmi. Pro město je ale dobré, že to nebyla změna k horšímu. Celkově vzato opravdu nechápu, co Vám konkrétně vadí na mé osobě a proč mi nevěříte. Nevzpomínám si, že bychom si vzájemně někdy něco provedli. Proto jsem vůbec nepochopil Váš včerejší výlev, který byl zejména vůči mé osobě bez nadsázky hysterický. A pokud by se býval nevysvětlil, skutečně mne mohl ve volbách výrazně poškodit. To je vlastně totéž, jako kdyby Vás vyhodili z práce. I funkce místostarosty je vlastně zaměstnání jako každé jiné. Jen se o tu práci musíte ucházet každé čtyři roky znovu a ve výběrové komisi nesedí jen pár manažerů, ale všichni obyvatelé města. A o práci nechceme přijít nikdo, Vy ani já. Proto jsem byl skutečně odhodlán, pokud článek do 14 hodin nezmizí, podat na Vás žalobu pro pomluvu.
odpovědět | #62 | 14.10.06 08:22
Autor: Koky
Titulek: Re:Panu Pravdovi
Vážení, tak mě trochu začíná napadat, zda te spor není umělý a po vaší vzájemné dohodě, aby jste si vzájemně nahrávali k uveřejňování vašich volebních spotů - viz výše.
odpovědět | #63 | 14.10.06 08:42
Autor: Bob
Titulek: Re:Panu Pravdovi
Pane Linhart možná jste terčem proto, že obhajujete i neobhajitelné, ještě nikdy jste neřekl (i když to bylo nad slunce jasné) ano udělali jsme chybu, pokusíme se ji napravit. Zatímco pan starosta se jen fotografuje a souvislejší vyjádření od něj za 4 roky (kromě naučených projevů)nikdo neslyšel ani nečetl. Proto s ním nikdo ani polemizovat nemůže. Je to spíše takový maskot města. Faktem je, že plyšový medvídek by byl levnější.
odpovědět | #64 | 14.10.06 09:20
Autor: Jan
Titulek: Re:Re:Panu Pravdovi
Jo a plyšák by taky nevytvářel místa pro milenky.
odpovědět | #65 | 14.10.06 11:29
Autor: Kolda
Titulek: Re:Re:Re:Panu Pravdovi
Jó ty myslíš sl. ..... a pí .......?
odpovědět | #66 | 14.10.06 21:25
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Panu Pravdovi
To Bob: Chyby jsme určitě udělali. Ale ty se většinou (naštěstí) do Internetových diskusí nedostaly. Vzal jsem si z nich poučení, ale týden před volbami se s nimi na webu chlubit nebudu. To, co se omílalo na Internetu, byly dost často "ptákoviny", aby bylo po Chotěboři co drbat. Když nemáte dostatek informací a potřebné podklady, jeví se Vám zvenku spousta věcí jinak, než jsou ve skutečnosti. A když se Vám snažím ty informace předložit, tak jim spousta lidí stejně nevěří. To je potom těžké.
odpovědět | #67 | 16.10.06 07:16
Autor: Lubošek
Titulek: Re:Re:Re:Panu Pravdovi
Jaké milenky?
odpovědět | #68 | 16.10.06 09:03
Autor: Klára
Titulek: Re:Re:Re:Re:Panu Pravdovi
Jaké milenky, jakou sl. ..... a pí ....... máte na mysli? Je jich snad víc?
odpovědět | #69 | 17.10.06 01:24
Autor: Fantom:
Titulek:
Ano p. Průša!!!
odpovědět | #70 | 17.10.06 00:06
Autor: Fantomas:
Titulek:
Oprava: Ano == p.Průša!!!!
odpovědět | #71 | 17.10.06 06:32
Autor: Lubošek
Titulek: Re:
O jakého Průšu se jedná?
odpovědět | #72 | 17.10.06 08:58
Autor: Slídil
Titulek: KDU-ČSL 2002
http://harry.ichotebor.cz/harry/volby02/fotkandkdu02.htm

Pavel Nedělka, Marie Musterová, Ing. Petr Musil, Zdeněk Matějka, Jan Pavlas, Ing. Petr Gregor, Karel Lorenc, Ing. Milan Linhart, Miroslav Halama, Ing. Vladimír Kubeš, Květoslav Smejkal, Mgr. Dana Talácková, Ing. Stanislav Motyčka, Mgr. Jana Ugrinová, Mgr. Markéta Valtrová, Mgr. Jana Skřivanová, Karel Rykr, Zdeněk Matějka, Josef Krátký, PaedDr. Ivo Harák, PhD.

Porovnejte s Nestraníky 2006!!!! Vypadá to na mistrovský tah KDU-ČSL v současných volbách. Ještě se všichni budeme divit.
odpovědět | #73 | 17.10.06 07:07
Autor: Slídil
Titulek: KDU-ČSL 1998
http://harry.ichotebor.cz/harry/volebarchiv/kandkdu.htm

Další lidi z Nestraníků 2006!!!
odpovědět | #74 | 17.10.06 09:14
Autor: Milan
Titulek: Re:KDU-ČSL 2002
Skvělý tah.............
odpovědět | #75 | 17.10.06 09:23
Autor: roman
Titulek: Re:KDU-ČSL 2002
No to by mně zajímalo, co na tohle říká V. Pravda?
odpovědět | #76 | 17.10.06 09:37
Autor: Miky
Titulek: Re:Re:KDU-ČSL 2002, 1998
Když to tu proletělo před 14 dny, leckdo myslel že jen autor trpí stihomamem, ale pokud ty kandidátky pročtete..... Prostě KDU má dvě. Nebo ještě jinak - místní ekonomičtí bossové letos ovládly dvě kandidátky. Vypadá to, že vše podstatné se odehraje u Kubešů na dvorku. Tedy pokud na to občané skočí
odpovědět | #77 | 17.10.06 09:41
Autor: Milda
Titulek: Re:Re:Re:KDU-ČSL 2002, 1998
oni Kaprálovi kandidují? :-)
odpovědět | #78 | 17.10.06 09:43
Autor: Jakoubek
Titulek: Re:KDU-ČSL 1998
V tom případě to divadlo Linhart - Pravda byl promyšlený tah!!!
odpovědět | #79 | 17.10.06 09:49
Autor: Slídil
Titulek: Re:Re:KDU-ČSL 1998
To hlavní divadlo nám po volbách zahraje duo Linhart + Kubeš. Nebo lépe řečeno Kubeš + Linhart. Protože Kubeš to bude hlavní loutkoherec, který bude tahat za provázky oststních figurek.
odpovědět | #80 | 17.10.06 10:09
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:KDU-ČSL 1998
Víte co? Nechte se příjemně překvapit. Například na Nestranících budou díky preferencím zvoleni úplně jiní kandidáti a ti se pak sami rozhodnou, s kým půjdou a s kým ne.
odpovědět | #81 | 17.10.06 10:18
Autor: Viktor
Titulek: Re:Re:Re:Re:KDU-ČSL 1998
No jo, ale Kubeše přece budete poslouchat ať tam bude nebo ne - jako dosud.
odpovědět | #82 | 17.10.06 10:28
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Re:KDU-ČSL 1998
A jak to víte? Tu už je nějak dopředu jasný ?
odpovědět | #83 | 17.10.06 15:22
Autor: Jindra
Titulek: Náměstí
Teď jsem projížděl přes náměstí a oranžoví tam pořádají mejdan pro romy, tedy chci říct pro své voliče.
odpovědět | #84 | 17.10.06 15:26
Autor: jj
Titulek: Re:Náměstí
LOL, to tam maj i krmitka, jo? :-D
odpovědět | #85 | 17.10.06 15:46
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re: Fantom Chotěboře
Děkuji za příspěvky 69 a 70, které objasňují události z minulého týdne. Tu osobu znám a dokonce jsem ji tak trochu podezíral dle klasického: "Komu prospěšné?" I ten styl se na onu osobu dobře hodí. Důkazy jsou to sice jen velmi nepřímé, ale myslím si, že to ta osoba skutečně mohla být.
odpovědět | #86 | 17.10.06 16:18
Autor: roman
Titulek: Re:Re: Fantom Chotěboře
Tak teď jsem z toho úplnej jelen! Tak alespoň naznačte. Co to znamená Průša?
odpovědět | #87 | 17.10.06 18:48
Autor: Václav Pravda
Titulek: Vysvětlení 2
Budu reagovat postupně na několik příspěvků, snad se v tom neztratíte. 1. Bylo zažádáno o dohledání IP adresy. Technicky to není takový problém, ale v rámci velké nadnárodní firmy je to záležitost úřední a tedy se obávám, že výsledek nebude znám do voleb. 2. Je nesmysl to pokládat za domluvený předvolební tah, bylo by holé šílenství riskovat skvělé zaměstnání ve výborné firmě kvůli nejistému a minimálnímu dopadu na volby v Chotěboři. 3. O určitém průniku kandidátů 4 roky staré kandidátky samozřejmě vím, nicméně to nezakládá na důvod si myslet, že jde o domluvený volební tah, mimo jiné když zároveň představitel KDU-ČSL je opakovaně a dlouhodobě kritizován podpůrcem a spolupracovníkem Nestraníků, tedy mnou. Spiklenecké teorie jsou hezké v detektivkách, ale v praxi je mnohem těžší je realizovat, zvláště v Chotěboři, kde si lidi vidí do talíře. Zvažte proto jako mnohem pravděpodobnější i možnost, že jde o rozkol v názorech a jinou představu o dalším rozvoji Chotěboře a tedy o postavení jiné kandidátky z těchto důvodů. A kromě toho dám kdykoliv přednost pragmatismu a podnikatelským schopnostem pana Kubeše s dobrými a užitečnými záměry, než provařeným neschopným úředníkům, nerealistickým snílkům, vymlouvajícím se nemakačenkům a osobním záštím podéhajícím sobcům. (To jsem zvědavý, kdo si na sebe co vztáhne :-) ). jestli si nadále někdo myslí, že zastupitelé v Chotěboři poslouchají nějak výrazně své stranické (i nestranické) šéfy, mělo by stačit podívat se jak kdo hlasuje. Nějaké koalice a podobné politické hrátky jsou v Chotěboři jen hodně málo životné. Má ale aspoň smysl rozbít úspěchem Nestraníků stávající uspořádání, zvláště když už nekandiduje poměrně dost nestranických zastupitelů a když karty si původně chtěli (a prý i předem začali) rozdávat obvyklé strany.
odpovědět | #88 | 17.10.06 20:54
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re: Fantom Chotěboře
Raději nebudu naznačovat, abych to pro změnu nebyl já, kdo někoho křivě obvinil, protože důkazy asi těžko vypátráme. Několik kamínků do mozaiky mi ale docela hezky zapadlo.
odpovědět | #89 | 17.10.06 21:23
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Panu Pravdovi
Pane Linharte, na přímou otázku přímá odpověď, i když se mi do toho vůbec nechtělo, protože nemám čas na další přestřelky, když chci za necelých 14 dní proti vůli města uspořádat další festival pro 500 lidí, kteří v Chotěboři jen za ten prodloužený víkend utratí cca půl miliónu. Já si dokonce myslím, že pokud byste se trochu změnil v některých věcech, které Vám nejen já vytýkám, neměl bych proti Vám jako místostarostovi na další 4 roky větší výhrady a mohli bychom spolupracovat. Co mě štve, je fakt, že patrně zatím nejste moc ochoten vzít jiný názor a skutečně ho pochopit a podívat se na věc ze strany toho druhého. Vaše záplavy výmluv proč něco nejde, bez pokusu to aspoň začít, desítky nezodpovězených konkrétních otázek, občasné účelové pololži nebo polopravdy, překrucování a přibarvování, Vaše rozhazovačnost a neúspornost na jedné a nepodnikatelské vnímání na druhé straně jsou o něco větší, než já vnímám potřebný průměr a o něco větší, než jsem schopen nechat bez kritiky. Zvláště když se tváříte jako pan Neomylný a to zdaleka nejen teď před volbami, kdy by se to dalo pochopit. Doufám, že vnímáte, jak je Vaše pozice nepříliš pevná a že pokud uspějete a udržíte si pozici, budete si to denně připomínat a přizpůsobíte tomu své další působení. Pana starostu nenapadám samozřejmě ne proto, že bych byl zakuklený socdem, já totiž nejsem příznivcem žádné strany, ale mj. proto, že on osobně několikrát pomohl, i když třeba s drobností, on je dle dostupných informací tím, kdo do Chotěboře přináší peníze a u něj mám aspoň pocit, že nenechává připomínky po sobě jen stéct. I když do určité míry může skutečně hrát roli to, že není na internetu aktivní.
DÁLE: Vůbec se mi nejedná o to, že by FF nechtěl dodržovat nějaká pravidla, naopak jich dodržujeme ze všech podobných akcí nejvíc, ostatní k tomu vychováváme a postupně se snažíme to dále zlepšovat, samozřejmě s omezením daným nedostatkem financí, prací ve volném čase a dobrovolnickým charakterem akce. Například není pravda, že bychom každý rok posílali žádosti o bůhvíjaké výhody dva dny předem, to je přesně jedna z polopravd a překrucování, které mi vadí. A je to jeden z argumentů, na které prakticky nikdy neodpovídáte, protože jsou věcné a snadno zjistitelné, takže se spokojíte se špatným dojmem, který vyvoláte. Konec konců vnímání FF v Chotěboři je u občanů Vámi hodně a bohužel negativně ovlivněno. Což se projevilo naposledy např. včera, kdy zastupitelé zamítli naši žádost o prominutí poplatku ze vstupného na FF 2005 a 2006, ačkoliv jsme to pro rok 2005 měli slíbeno finančním odborem a pro rok 2006 jsme podali žádost o prominutí včas tak, aby ji mohla projednat Rada, která ji nicméně před FF neprojednala, i když ostatní body ze žádosti ano. A ačkoliv jsme navrhli, že do budovy patřící městu investujeme my sami práci a částku podstatně přesahující tento poplatek a další peníze do dalších budov ve městě a ačkoliv od města dlouhodobě nedostáváme žádné peníze ( s nějakou výjimkou pár tisíc před lety), ani žádnou pomoc (s výjimkou nějaké drobnosti), přestože městu jako celku přispíváme velmi výrazně. Nekoukám na dění v Chotěboři pohledem pořadatele FF a kritizuji i věci, které by byly ve prospěch FF, čistě jen proto, že jsou podle mého názoru a zkušenosti špatné pro Chotěboř (přehnaná rekonstrukce kina, digitalizace kina, megaareál, ...). Já nejsem ten, kdo by veřejně projevoval nespokojenost s prací pana Stránského, to mi teď podsouváte Vy. Naopak, oceňuji posun k lepšímu, kterého dosáhl. I on je pro mě někým, kdo připomínky jiných zvažuje a je schopen přistoupit na argumenty. A ještě jedna věc – je velký rozdíl, jestli přijdu o práci kvůli politickému sporu já, který nejsem placeným politikem/úředníkem, a je úplně něco jiného, když byste o ni kvůli svému výkonu v dané funkci přišel Vy, protože to je součástí pravidel hry a něco, s čím musíte počítat, protože si vás jako veřejnou osobu vybírají lidi a když jsou nespokojeni s Vaším výkonem, mají právo Vám důvěru už nedat.
odpovědět | #90 | 17.10.06 22:38
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Panu Pravdovi
Spokojenost či nespokojenost s něčím výkonem v politice je často virtuální realita, kterou vytvářejí novináři a diskutéři na Internetu. Pod pokličku skutečné práce politika totiž málokdo doopravdy nahlédne. Většina lidí nevyužívá ani ty skromné možnosti, které tu jsou: nechodí na zasedání zastupitelstva, nestuduje úřední desku ani Echo, nezná zákon o obcích a tudíž ani pravomoci volených orgánů, atd. Když na někoho soustavně útočíte, vykonáváte negativní propagandu, která může dotyčného ve volbách poškodit, a to jenom na základě Vašich subjektivních dojmů. Nemáte v Chotěboři trvalé bydliště a soustavně se tady snažíte ovlivnit výsledek voleb. Určitě nebudu tlačit na úředníky a překračovat své zákonné pravomoci kvůli někomu, kdo se mne soustavně snaží poškodit. A mnoho věcí tady zkreslujete možná i z neznalosti. Třeba to prominutí poplatku ze vstupného není v pravomoci rady města, ale zastupitelstva. Poplatek se nepromíjí zpětně a promíjí se změnou příslušné vyhlášky. Změna vyhlášky má své náležitosti a svůj úřední postup. Vaše požadavky dva dny před festivalem přišly tuším v roce 2004. Jeden z nich se týkal i uzavírky ulice. To je věc, která se musí projednat s dopravním inspektorátem v Havlíčkově Brodě a má své lhůty. Samotná uzavírka pak má zase svoji předepsanou formu. Rozhodně to není kus lana nataženého přes ulici, jako jsme měli možnost vidět letos. Město těmito předpisovými prostředky nedisponuje, protože je na nic nepotřebuje. Pokud probíhá nějaká investiční akce, která uzavírku vyžaduje, stará se o tyto věci stavební firma. Nemůžeme tedy vyndat ze skladu předpisové dopravní značení a na festival je zapůjčit. Organizování kultury ve městě kritizujete často, ne že ne. Možná tím chcete útočit spíš na paní Tomáškovou, ale ta už dávno skoro všechno organizování kultury předala právě na Městské muzeum. No a takto bych mohl pokračovat bod po bodu, ale asi to opravdu nemá cenu.
odpovědět | #91 | 18.10.06 00:02
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Panu Pravdovi
Není stejná situace moje a Vaše, vy jste veřejná a já soukromá osoba a zatímco občanům je do mé práce houby, do Vaší jim houby není. Nebýt tolika oprávněných pochybností o správném rozhodování v oblasti kultury a turistiky, těžko bych měl munici pro ostřelování, ale hlavně důvod.
Pokud neuznáváte zlepšování, které v dodržování miliónu předpisů (které těžko můžeme znát, když nám město a jeho placení úředníci s organizací nijak nepomáhají přes nesporný přínos městu á a když obrovský festival děláme jen ve svém volném čase zdarma), pak se samozřejmě můžete točit na dva roky staré situaci okolo žádosti s uzavírkou nebo na dalších věcech, které se nám nepovedou úplně, většinou z neznalosti, ne z úmyslu. Co se týká označení, používali jsme v minulých letech dopravní značky a oficiální policejní pásku. Rozhodně popírám, že bychom použili letos nějaké lano. Bylo nám rovněž řečeno, že je povinností příslušné organizace (v tomto případě nám řekli, že TELES), poskytnout předepsané označení, ale TELES nám dokáže akorát naúčtovat 8000 za kontejner s odpadem, ale příslušné předepsané značení nedodal, respektive jen část. I to je ukázka malé spolupráce, včetně toho, že nedokázal zajistit ani dostatek kontejnerů na tříděný odpad (přestože např. u gymplu se o prázdninách nepoužívají a u některých prodejen jich bylo v době festivalu několik prázdných) a dokonce ani slíbené vyvážení těch u KD a kina. Právě s takovými věcmi potřebujeme pomáhat a právě tady se ukazuje neochota nebo neschopnost pomoci. Protože od města jinak chceme prakticky jen souhlas s umístěním plakátů na sloupy a prominutí poplatku ze vstupného. To se nám nezdá tolik, když zvážíme dvoumiliónový přínos pro město jen za letní festival, nemluvě o propagaci a vedlejších efektech jako je smysluplné a poučné trávení volného času chotěbořské mládeže nebo postupné vybavování různých budov.
Zařazení na seznam organizací, kterým je promíjeno vstupné, je zřejmě předmětem jednání zastupitelstva (ale zkuste si takovou informaci dohledat) a je pochopitelné, že nejde na seznam zařadit zpětně. Ale prominutí konkrétního poplatku lze schválit i po proběhnutí akce a to, zda to rozhoduje Rada nebo Zastupitelstvo je pak úplně jedno (a to je také informace nesnadno dohledatelná). Navíc se předpisy stále mění. My jsme žádali obojí - zařazení i prominutí a zdá se nám, že odmítnutí prominutí bylo způsobenou jen neochotou a dalšími neobjektivními důvody. Zvláště když jsme navrhovali vyšší částku věnovat městu mimo jiné formou ochrany sklepa kina před vytopením vodou, které se pravidelně opakuje a zhoršuje úplně zbytečně stav budovy, a jeho úpravou k dalšímu použití, včetně vybavení. Pak nám je zařazení na ten seznam nanic, když přes slib prominutí poplatku zlikvidujete festival finančně ještě před tím, než budeme zařazení moci uplatnit. Nekritizuji organizování kultury, ale přístup ke kultuře jako celku. V okamžiku, kdy zastupitelstvo (asi i na základě mých informací a snahy) odmítlo nesmyslně předraženou a zbytečně rozsáhlou rekonstrukci a přístavbu kina za 20-25 miliónů, už se odmítlo zabývat reálnými požadavky kulturních organizací a úspornou variantou rekonstrukce s využitím sklepů kina cca za třetinu, jen na základě prohlášení, že "kino si zaslouží pořádnou rekonstrukci". jako by si především organizátoři nezasloužili řešení problémů a jako by si občané nezasloužili hospodárné nakládání s prostředky a úvěry. Zastupitelstvo schválilo opět předražené a programově a ekonomicky neopodstatněné řešení digitalizace kina, ale když to krachlo z důvodu neserióznosti a nevýhodnosti projektu, už se ani neřešilo jiné řešení, ačkoliv existuje mnohem levnější, přitom dostatečně kvalitní. Situaci v Sokolovně jste rovněž nedořešili, drahý provoz kina a muzea také ne, působení paní Tomáškové je samostatnou kapitolou. Pořád se divíte, že kritizuji přístup zastupitelstva ke kultuře? Ale pak se podívejte, co jste pro rozvoj kultury a turistiky v reálu udělali. Jistě, dárkové pamětní předměty a pár dalších věcí, nějaké peníze kulturním organizacím každý rok, založení dotované organizace, která za peníze z rozpočtu organizuje kulturní akce. Ale to je za 4 roky zatraceně málo a málo efektivní.
Omlouvám se, pokud jsem na něco významnějšího zapomněl a prosím o doplnění pro objektivitu. Děkuji.
odpovědět | #92 | 18.10.06 07:51
Autor: Jan
Titulek: Re:Vysvětlení 2
Ale pane Pravda k bodu 2. jaké riskování? pokud je to předvolební tah tak je klidně možné, že ve vaší firmě vůbec nic neproběhlo, je to jen divadlo pro nás diskutéry k bodu 3. právě to že zde válčíte s představitelem KDU může být pokus, jak získat voliče ze dvou odlišných táborů, zvláště když v dalším příspěvku neobratně nabízíte fci místostarosty. S tím, že bylo, je a bude chybou, kdykoli povede město profesionální úředník s vámi naopak souhlasím. To že současný starosta je úředníkem "od narození" samozřejmě městu neprospělo. Úředníky by měli lidé při volbách vynechat(ze všech stran) - oni si dají se svými rodinami hlasy mezi sebou, možná do zastupitelstva některý pronikne, ale proboha do rady už prosím ne, natož na fce starosty či místostarosty
odpovědět | #93 | 18.10.06 08:40
Autor: Koky
Titulek: Re:Re:Vysvětlení 2
jasně!!! úředník buduje úřad a to nepotřebujeme
odpovědět | #94 | 18.10.06 08:57
Autor: Jenda
Titulek: Re:Re:Re:Vysvětlení 2
Tak si tam zvolte nějakého traktoristu a pak teprve uvidíte! Ona ta dotace sama bez úředničiny do města nepřiteče. Pak přiteče jinám, tam kde sedí byť třeba úředník, ale má to všechno pečlivě zpracované. Traktorista se těžko k těmto informacím dostane, možná neví ani kde je najít. Čímž nechci snižovat úroveň těchto lidí, ale asi se fakt nenaučí ze dne na den pohybovat v ekonomice a legislativě. Myslím, že se město přesto pohnulo ku předu a nějaké peníze sem přišli. Ale to ukážou volby, tyhle diskuse jsou bezpředmětné a zároveň matoucí a zavádějící. Proto končím.
odpovědět | #95 | 18.10.06 09:21
Autor: Jan
Titulek: Re:Re:Re:Re:Vysvětlení 2
Já myslím, že úředníků, kterým je možno úředničinu zadat je na našem úřadě dost, a urážet některé profese taky to není pravé, možná leckterý traktorista by svým selským rozumem to současné vedení strčil do kapsy. Volte napříč kandidátkami - úředníky vynechte!!! Volte lidi co se umí živit sami!!! Radím Ne Škaryd,Pavlíková, Stránský..., ale Tůma,Pour, Šidlák...! Ne Tomášková, Janovský, Kovačková..., ale Pavlásek, Šíp, Halama....! a podobně u ostatních kandidátek!!! Nebudujme úřad - budujme město!!!
odpovědět | #96 | 18.10.06 07:29
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Vysvětlení 2
Na tomhle něco bude. Mám ovšem obavu, že v současné vnitropolitické situaci to takhle fungovat nebude.
odpovědět | #97 | 18.10.06 12:53
Autor: Liberál
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Vysvětlení 2
To Jan: Urážet některé profese taky není to pravé, jen úředníci se urážet mohou to je jedna pakáž. Jo, jo, to zní logicky a vůbec si to neprotiřečí. Jsou to zkrátka budižkničemové, co si na sebe neumí vydělat. Je vidět, že nevíte, co práce úředníka obnáší. Hlavně spravedlnost!
odpovědět | #98 | 18.10.06 20:22
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Vysvětlení 2
2 Jan: Máte pravdu, zvenku to vlastně je jen hra slov bez důkazů. Protože ani to, že jsem přestal psát přes den, nemusí nic znamenat. Mělo by ale znamenat něco alespoň to, že kritizuji zastupitele a pana Linharta už nejméně dva roky. Nicméně stojíte-li o ověření, dá se to také zařídit.
2 Jenda: Souhlas. Bez úředníků to nepůjde. Ale měli by nejen vykonávat úřad, ale myslet při tom na smysl věci a na to, že úřad má být pro lidi, ne proti nim. Což je sice zobecněné, ale každého jistě napadne dost příkladů, kdy jde v Chotěboři úředničina zbytečně proti věci, proti lidem, proti Chotěboři. Úřad by měl pomáhat hledat správnou cestu, ne jen říkat, že zrovna tahle správná není. A tohle je potřeba změnit, jinak v Chotěboři zůstane jen ten úřad.
odpovědět | #99 | 19.10.06 10:19
Autor: Miloš
Titulek: Re:Re:Re:Vysvětlení 2
SOUHLASÍM S TVRZENÍM SVÉHO JMENOVCE MILOŠE ZEMANA, ŽE ÚŘEDNÍK NIC NEVYRÁBÍ, NIC NEPRODUKUJE A NIC SPOLEČNOSTI NEPŘINÁŠÍ.


NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY
29.02.24 08:45 Dobrá společnost
6.03.24 21:53 Jaroslav Ludvík
17.03.24 18:32 Jaroslav Ludvík
3.04.24 21:01 Jaroslav Ludvík
25.03.24 07:37 Ondřej Pravda
 Pořadí nejčtenějších článků za dva měsíce.
POLITICKÉ ODKAZY

POSLEDNÍ KOMENTÁŘE
2024-01-30 08:58:06 Tomáš
2022-10-11 21:53:56 jana Pilná
2022-10-09 13:27:03 Josef
2022-10-04 21:08:31 Josef
2022-01-26 14:19:34 Josef Karlík
FACEBOOK
WEB KAMERA
REKLAMA
TEXTOVÁ REKLAMA

Truhlářské potřeby TP
Velkoobchod s truhlářskými potřebami Chotěboř.

Ubytování na Vysočině
ekologické zemědělství, bedýnky