Rekreační areál v Chotěboři

Datum: 8. květen 2006, 13:11
Autor: Pavel Marek
Rubrika: Náš region
Rekreační areál v Chotěboři! Pouhá utopie nebo opravdová realita? To bychom se mohli již brzy dozvědět, pokud tento obrovský projekt najde pochopení u investorů a v Evropské unii.

Rekreačně sportovní areál Železné hory, to je název tohoto velkolepého projektu města Chotěboř a okolí, na který shání peníze v Evropské unii.
Záměr spojí Chotěboř s Libicí a Ždírcem nad Doubravou a na své by si měli přijít vedle turistů a cykloturistů i milovníci koní.

Za astronomických 240 milionů korun má v Chotěboři vyrůst letní koupaliště, fotbalový a současně atletický stadion. V sousední Libici nad Doubravou bude lanové lezecké centrum. Obě města spolu se Ždírcem propojí cyklostezky, turistické trasy i hypostezky - tedy cesty pro pohodlnou jízdu na koni.
Cílem projektu je propagovat zejména malebné údolí řeky Doubravy, které podle místních turisté přehlížejí.

ZDROJ: www.hbin.cz

Komentáře zastaveny, již není možno komentovat.

Komentáře:

odpovědět | #1 | 8.05.06 17:28
Autor: kujon
Titulek: .
hm, letní koupaliště - celoroční bazén je určitě lepší než letní koupaliště (nebo snad zde máme tak krátkou zimu a tak dlouhé léto?). Fotbalový a atletický stadion - naprostá zbytečnost, jelikož na to kolik je v chotěboři atletů a na to jakou hraje fotbalovou ligu, bohatě stačí nynější zázemí. V Libici lanové lezecké centrum - absolutně na nic, kolik lidí tam bude tak denně lést? Cyklostezky chválím, ty jsou potřeba, což se ale o hypostezkách říci nedá. Suma sumárum - zase další projekt, který není potřeba. Namísto toho, aby se už konečně doznačila Chotěboř dopravními značkami + spravily se některé hodně poničené ulice + vymyslelo se kloudné koupaliště (raději bazén), tak zde povede jakási hypostezka, fotbalisti budou mít nový stadion a v libici se jednou za půl roku sejdou dva nadšenci a vylezou si na stěnu. Bože bože.
odpovědět | #2 | 8.05.06 17:48
Autor: Václav Pravda
Titulek: Smutné
Tato částka by se dala investovat do smysluplných věcí, které by daly Chotěboři perspektivu, byly by podstatně více potřeba a přesto by se do podobného projektu daly začlenit. Takhle se jen prohloubí krize, ktera nespočívá v nedostatku peněz, ale ve způsobu vedení města v tomto i předchozích volebních obdobích.
odpovědět | #3 | 8.05.06 18:15
Autor: Milouš
Titulek: Re:Smutné
no jo, ale přesto bychom vás za starostu nechtěli
odpovědět | #4 | 8.05.06 18:56
Autor: Milan
Titulek: Re:.
Tak takových plánů už tady bylo a kde jsou? V..........
odpovědět | #5 | 8.05.06 20:18
Autor: Fu
Titulek: hh
To si strčtě někam a spravte nám ulici Na Drážkách !! Vždyť to je ostuda.Měli by se tam lidé, na úřadě, nad sebou zamyslet a radši opravit silnice než vymejšlet kokotiny.
odpovědět | #6 | 8.05.06 20:46
Autor: Milan
Titulek: Re:hh
Tak tohle tedy naštve v našem městě spoustu lidí a jsem moc zvědavý, jak to nakonec dopadne. Ale už předem je jasný jak....................
odpovědět | #7 | 8.05.06 21:54
Autor: Milan Linhart
Titulek: Fakta
Peníze z EU se musí čerpat na typy projektů, které EU podporuje. Výměna dopravních značek ani oprava místních komunikací to není. Ulici Na Drážkách letos prostředkem skoro v celé délce rozkopou Vodovody a kanalizace a při té příležitosti alespoň část opraví. Pokud jde o ten projekt: Kraj Vysočina se rozhodl, že v každém z 15 správních obvodů podpoří v letech 2007 - 2013 jeden projekt za cca 300 milionů korun. Říká se tomu Program partnerství. Podmínkou je, aby se do projektu zapojilo více obcí a také neziskový sektor i soukromé subjekty. Druhou podmínkou bylo, že se na nějakém projektu musí shodnout celý mikroregion, v našem případě Podoubraví. Bylo na to málo času (jako vždy, když jde o dotace) a žádný jiný projekt v Podoubraví k dispozici nebyl. Vlastně došlo ke spojení již hotových projektů Libice nad Doubravou, Žďírce nad Doubravou a Chotěboře. Ostatní starostové Podoubraví to podpořili. V Chotěboři by se do projektu mohla zapojit, vedle výstavby sportovního areálu, i rekonstrukce kina a výstavba hotelu či penzionu někde na Koubku. To by byla ta příležitost pro soukromý sektor, ale zatím není žádný zájemce. Bez kvalitního ubytování však rekreačně - sportovní areál nebude mít ekonomiku. Jinak je veřejným tajemstvím, že sportoviště potřebujeme hlavně kvůli zajištění kvalitní výuky tělesné výchovy na základních a středních školách i pro trávení volného času dětí a mládeže. Například stížností od starších občanů na kluky, kteří mezi činžáky kopou fotbal, chodí na radnici víc než dost. Cizí klientela by měla zaplatit provoz a údržbu areálu - proto je nutné ubytování. "A" tým fotbalistů a organizovaní atleti jsou v tomto případě až ti poslední v řadě, pro koho by se to vše budovalo, i když i jim by se samozřejmě vybudováním areálu vylepšily podmínky. Ale jestli máte někdo v rukávu nebo v šuplíku nějaký jiný námět za 300 milionů, se kterým by se dalo oslovit celé Podoubraví, sem s ním! Ale rychle, krajští úředníci již se pomalu chystají do Bruselu vyjednávat. Například Pacov bude budovat areál pro závody historických motocyklů, Nové Město bude rozšiřovat lyžařský areál, jiní se vrhnou na památkové zóny UNESCO, atd. Že EU nedává peníze na ty "obyčejné", ale ze všeho nejdůležitější věci, jako je třeba zdravotnictví, opravy komunikací, budování kanalizace, vodovodu, plynofikace místních částí nebo bytová výstavba, je samozřejmě velká škoda, ale s tím my nic nenaděláme. Prostě není v zájmu EU stavět v nových členských zemích byty, plynofikovat, léčit lidi, atd.
odpovědět | #8 | 8.05.06 21:57
Autor: Milan
Titulek: Re:Fakta
No dobře, dobře, ale co ostatní objekty, které by tohle potřebovaly víc? Viz. kino!
odpovědět | #9 | 8.05.06 22:01
Autor: Milan
Titulek: Re:Re:Fakta
Omlouvám se pane místostarosto, napoprvé jsem si to nepřečetl celé a vy jste tam kino uvedl, ale přesto si myslím, že to nebude mít šanci na úspěch...............
odpovědět | #10 | 9.05.06 06:24
Autor: morous
Titulek: ach jo!
bože, bože. nejprve jsem si myslel, že je opět 1.duben, tedy apríl. ale není, není. to jen zase vedení našeho města staví vzdušné koráby. vyplázneme za to zas tak dva tři melouny za projekt do šuplíku.
tady nemá cenu se více rozčilovat, musí přetrpět tyto nesmysly do podzimu a volit prostě trochu jinak nebo-li někoho jiného.
sliby, sliby, sliby. to je vše. a skutek utek!
odpovědět | #11 | 9.05.06 07:50
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:ach jo!
Nestavíme vzdušné koráby. Je nám nabízeno do Podoubraví až 300 milionů korun, ale má to několik háčků: musíme si rychle říci na co, nesmí to být byty, silnice, plynofikace ani domov důchodců a podobné potřebné věci a ještě se na tom musíme shodnout s okolními obcemi. Projekty už v šuplíku jsou, takže to peníze navíc stát nebude. Češi jsou předposlední v čerpání peněz z EU. Je to hlavně tím, že naše vlády vyjednaly peníze na něco úplně jiného než obce a občané ve skutečnosti potřebují. Buď budeme mít odvahu jít do nějakého "megaprojektu" nebo peníze v Bruselu zůstanou. Bohužel, zatím platí spíš varianta číslo dvě. Ale všechno zlé je k něčemu dobré. Každý takový projekt přináší nové pracovní příležitosti v sektoru služeb a to také není k zahození. Vždyť zemědělství je co do pracovních míst v útlumu a průmysl se stále rychleji stěhuje do Číny. Když tady mají lidé bydlet a počet obyvatel nemá klesat, nestačí jen nové byty a rodinné domky. Hlavně je pro ty lidi potřeba práce, jinak se za ní začnou stěhovat jinam. A rekreační centrum by nějaké lidi zaměstnalo.
odpovědět | #12 | 9.05.06 09:36
Autor: Milan
Titulek: Re:Re:ach jo!
Nenechte se vysmát pane místostarosto. Stejně to dopadne jako obvykle. Chcete se vsadit? :-)
odpovědět | #13 | 9.05.06 12:44
Autor: Pavel Bačkovskký
Titulek: a kolik zaplatí město
Nikde jsem si nevšiml kolik z toho bude muset zaplatit město.
odpovědět | #14 | 9.05.06 13:48
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:a kolik zaplatí město
Bývá to 10 procent. Město Chotěboř by investovalo sportovní areál a kino, to je cca 150 milionů, tedy asi 15 milionů by platila Chotěboř ze svého.
odpovědět | #15 | 9.05.06 15:54
Autor: jakub
Titulek: Re a re a re...
Čekal zda se tu objeví komentář typu: "Vy jste blbci, já to vím nejlíp" a hle, je jich tu jak máku ;-).

ad kujon: krytý bázen by byla ještě další a další finanční zátěž pro město, Chotěboř je navíc docela malá a návštevnost by to nevytrhla. A neargumentujte mi tu Hlinskem, tam, pokud vím, se taky bazén tržně neuživí. Kromě toho jsou v okolí bázeny dva, do každého to trvá 20 minut autem nebo půlhodiny vlakem, zmiňované Hlinsko a Havl. Brod. A navíc všichni víme, co se stane, když se někde postaví plochá střecha, že ;-).

ad Václav Pravda: když ty peníze dají jen na věci nepotřebné, tak si je můžeme vzít jen na ty nepotřebné. Spíš bych komentář napsal v duchu "Myslíme na budoucnost" a radši bych začal p očítat kolik by stál provoz, zda se o to bude starat nějaký soukromý subjekt, zda tu smlouvu s ním někdo zase nezbastlí jako se zimním stadionem, kolik na to město dá ročně atd. Jinak se taky můžeme vrátit k bodu jedna - bazén - a finanční zátěži...

ad Milouš & Fu: dejte si další tři piva, pak dejte hlavy dohromady a stvořte kompletní plán restrukturalizace ekonomiky republiky a města. Ujištuji vás, bude to geniální...
odpovědět | #16 | 9.05.06 17:54
Autor: kujon
Titulek: .
A letní koupaliště tady 15min. cesty snad není Kubíku? :O) Je. Jde o to, že bazén je bazén a jeho celoroční provoz je dozajista výhoda (jak finanční, tka rekreační). Nebudu se s tebou hádat co se uživí a co ne, protože do politiky zmiňovaného Hlinského bazénu nevidím, ale zdravým selským rozumem dokážu vyvedukovat, že bazén sice zpočátku bude stát více peněz, ale rozhodně taky více vydělá. O tom jestli bude ztrátový či ne nemůže být ani řeč, neb to ani jeden z nás (ani nikdo další) nemůže vědět do té chvíle, než se postaví a bude nějaký ten čas sloužit. Ještě k projektu, jak už jsem psal - hypostezka = absolutně na nic, cyklostezka = dejme tomu, Lezecká stěna v Libici = snad ještě více na nic než hypostezka, nový letní stadion = pro Chotěboř vyloženě na nic, koupaliště = viz. výše. Suma sumárum - Chotěboř zase dá část svých prostředků na něco, co není absolutně potřeba. Všude jen čtu - není čas, není čas. Jak dlouho jste se ale s okolím dohadovali na nynějším projektu? Nebylo by za ten upynulý čas vymyslet něco podstatnějšího? Určitě bylo. A nepište mi tady abych to vymyslel sám - moje práce to není. Holt bude něco co nikdo nechce, ale hlavně že to bude. Ještě že jsem přes týden v Brně.
odpovědět | #17 | 9.05.06 19:32
Autor: mirek
Titulek: Re:.
Kujone, to že to nechceš ty, neznamená, že to nechce nikdo. Školy opravdu potřebují kvalitnější sportovní zázemí!
odpovědět | #18 | 9.05.06 20:18
Autor: roman
Titulek: Re:Re:.
Pánové! To nadšení v hlase pana místostarosty už tu několikrát bylo. Vždyť je to tak prosté - někdo nám jednoduše nasype 300 miliónů ( to je ale náhodička - 3 týdny do voleb, Jarda Tvrdík velmi vtipný na Evě a Vaškovi a už to jede! ) a od nás to chce jenom málo - najít vola, kterej na Koubku postaví hotel ( !!!! boží prostoto !!!!! ), kvůli tomu, aby areál měl, cituji: ekonomiku! Já si myslím, že je snad lepší toto nechávat bez odezvy, dle mého názoru jsou to jen "předsmrtné" křeče odcházející současné vládní a snad i radniční garnitury. Až pan Linhart opustí radnici, mohl by třeba vybudovat ten hotel na Koubku, kvůli té areálové ekonomice!
odpovědět | #19 | 9.05.06 20:49
Autor: Václav Pravda
Titulek: Věci nepotřebné
V rámci projektu by se dalo investovat do mnohem potřebnějších věcí pro Chotěboř, než je další stadion a podobné věci, které budou na provozu stát tolik, že to město neutáhne a po několika málo letech velké slávy provoz omezí a zařízení začnou chátrat. Dělat si iluze, jak se v Chotěboři zvedne turistický ruch a že se z ní stane rekreační město, může jen hodně naivní člověk. To tento projekt nezajistí, protože to není jen otázka stadionu, bazénu, lanové dráhy a nějakého hřiště. Představovat si, že se na provozu těchto zařízení dokonce vydělá, může jen ekonomický slepec, který v životě neslyšel o tom, jak je to se ziskovostí podobných zařízeních jinde. A to jsem hodně mírný. Bohužel si k tomu ještě připočtu neuvěřtelnou rozmařilost a rozhazovačnost při plánování naddimenzovaných investic (chtít dát přes 20 miliónů do přebujelé rekonstrukce kina, když se kina v celé ČR zavírají, je jen jeden z příkladů) a jímá mě hrůza, jak další desítky let bude město platit nepotřebné a bude mu nadále chybět potřebné, smysluplné a bude nadále ignorovat ty, kteří se o něco v Chotěboři již léta snaží a mají výsledky, mají konkrétní potřeby a reálné využití, narozdíl od na zelené louce postavených záležitostí, které nebudou "ničí" a podle toho se s nimi bude zacházet. Napadá mě hned od pasu několik mnohem levnějších a z hlediska využití perspektivnějších možností: odkup KD a jeho rekonstrukce na školicí centrum včetně zvednutí o patro a šikmou střechu, odkup Sokolovny a její zprovoznění, rekonstrukce kina, rekonstrukce nějakého objektu na městské muzeum, vybudování golfového hřiště ve spolupráci s hrabaty včetně rekonstrukce zámečku na hotel, přesun ÚP do skutečně kancelářských prostor a rekonstrukce objektu u zimáku na levnou ubytovnu, oprava skautské klubovny, minigolfové hřiště, tělocvična u gymplu a obnova hřiště včetně vytvoření šaten a sprch pro venkovní použití, další protažení lyžařského vleku a sjezdovky, úprava kolem přehrady a vybudování letního areálu tam včetně kiosků a půjčovny šlapadel a lodiček, rekonstrukce a rozšíření ZUŠ, kterou žere dřevomorka, vybavení tělocvičen školám, vybavení sportovním oddílům, letní podlaha do zimáku, odkup areálu u nádržky a jeho rekonstrukce a omezení hlučnosti, vybavení kluboven ve vsích Podoubraví, ... Z toho plánovaného mi připadá rozumná maximálně cyklostezka a skejťácké hřiště, nic víc. Ten bazén by byl fajn, ale je to ekonomicky neúnosné. A výzva pro pana místostarostu nakonec: Pokud mi obratem pošlete ty projekty pro posouzení a jako základ, pokusím se získat někoho, kdo ho napíše lépe a rozumněji, dle reálných potřeb a s reálnými náklady.
odpovědět | #20 | 9.05.06 20:57
Autor: Milan
Titulek: Re:Re:a kolik zaplatí město
Nevěřííííííííííííííííííííííííííííííííííííím!!!!
odpovědět | #21 | 9.05.06 23:10
Autor: kujon
Titulek: Re:Re:.
Třeba kupříkladu v kterém ohledu kvalitnější? Potřebují jednou (dvakrát a ještě jen v létě) za týden větší pískové doskočistě? Nebo co potřebují? Buďte prosím konkrétnější.
odpovědět | #22 | 10.05.06 08:34
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:.
V současné době má Chotěboř jen jedno travnaté fotbalové hřiště a kolem klasickou atletickou dráhu dlouhou 400m. Obojí však v mizerné kvalitě. Je to dáno podnebím, špatným založením hřiště, absencí drenáží, povrchovými vodními prameny, atd. Dráha i hřiště jsou prostě dost dlouhou část roku k nepoužití, jsou podmáčené a rozmočené. S výjimkou nově vybudovaného doskočiště chybí na stadionu sektory pro technické disciplíny (výška, koule, oštěp, disk). Na trávník nesmí školy, nesmí tam atleti a málokdy se na něj dostanou registrovaní fotbalisté ze žákovských a dorosteneckých týmů. Podmáčený trávník totiž moc nevydrží. Fotbalový klub má hráče od nejmladší přípravky až po "A" tým ve 13 oddílech, celkem je to kolem 320 členů! Ti se při nejlepší vůli na jednom hřišti během týdne nevystřídají ani kdyby bylo v nejlepší kvalitě. Škvára již patří minulosti. Je neekologocká (za větrného počasí práší do okolních rodinných domků), vznikají na ní nepříjemné odřeniny, žáci škol jsou po tělocviku celý černí a ve školách se nemají kde vysprchovat a hlavně začíná být nová škvára nedostatkovým zbožím. Nějaké náhradní hřiště se dříve či později vybudovat musí. Už jenom proto, aby byla umožněna rekonstrukce stávajícího stadionu. Ta totiž bude trvat nejméně rok (jestli se na ni někdy seženou peníze), takže na celý rok se 13 fotbalových oddílů ocitne bez hřiště a bez možnosti hrát soutěžní zápasy, atleti bez stadionu a bez možnosti trénovat, o školách ani nemluvím. Těch problémů ve vztahu fotbal x atletika x školy je více, prostě se na jedno hřiště nedokážou všichni srovnat. Jenom jeden příklad: součástí jakýchkoliv atletických závodů je i hod oštěpem. Ale FC nechce atletům povolit hod oštěpen na stadionu ani dvakrát za rok, protože by se poničil trávník.
odpovědět | #23 | 10.05.06 08:42
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Re:.
OK, teď už je mi tedy jasné, proč je nutné postavit hotel na Koubku - aby se mohlo házet oštěpem. Představil jste nám fungování EU v kostce - díky!
odpovědět | #24 | 10.05.06 08:48
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Re:.
A ještě k fotbalovému stadionu - budování megaareálu bych navrhoval zahájit tím, že by tam ten, kdo to má na starosti, uklidil - tzn. odstranil asi tunu volně poletujících papírů, dámských vložek, lahví od piva a podobných libůstek, které zpestřují prostředí na stadionu.
odpovědět | #25 | 10.05.06 08:58
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:.
Vy si z toho děláte srandu, ale ono to tak bohužel doopravdy funguje. Ale hotel s rehabilitačními službami, tedy spíše penzion, to jsou především pracovní místa, zvýšený turistický ruch (bez ubytovacích kapacit a dalších služeb turisty do údolí Doubravky ani do Chotěboře nedostaneme, i kdyby to byl nejkrásnější říční kaňon na světě) a samozřejmě šance na nějaký finanční příspěvek na provoz areálu, který sice prvoplánově potřebujeme pro školy a neorganizovanou místní mládež i dospělé (slovo neorganizovanou zdůrazňuji a podtrhuji), ale jsme nuceni to celé odít do hávu turistického ruchu, protože EU má pohádky ráda. Čím podivuhodnější pohádka a přiblbější název projektu, tím větší šance na peníze! Ale ten hotel by si musel postavit a provozovat soukromník. Město mu může poskytnout pozemek a EU 50% dotace (podnikatelé dostávají nižší procento dotací než obce). K tomu, aby byl projekt úspěšný, je dokonce povinně požadována spolupráce obce a soukromého subjektu v rámci jednoho projektu. Atd., atd. Už víte, proč bude Česká republika tolik peněz vracet zpátky do Bruselu, proč je nedokáže čerpat? Protože jsme si vlastním přičiněním vyjednali s EU hloupé podnínky a špatně jsme rozdělili oblasti, do kterých peníze půjdou. Kdyby naše vlády řekly, že chtějí celý objem peněz na výstavbu dálnic nebo obchvatů měst, už mohla být naše silniční síť někde jinde a nemuseli bychom vracet nic.
odpovědět | #26 | 10.05.06 09:04
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:.
Fotbalový klub je z funkcionářského hlediska v personální nouzi, momentálně nemá správce, předseda FC vykonává při zaměstnání asi 4 funkce najednou. Umělá tráva ani sportovní areál však nemají být postaveny pro FC, ale pro školy, turisty a širokou veřejnost. Fotbalovým oddílům by to pomohlo taky, ale to není hlavní cíl města. A údržbu sportovišť bude muset dříve či později od oddílů převzít Technická a lesní správa, protože takhle to nefunguje. Ale právě proto je zapotřebí dosáhnout alespoň částečně komerčního využití těchto zařízení, aby veškerou údržbu nemuselo platit jen město.
odpovědět | #27 | 10.05.06 09:09
Autor: morous
Titulek: to místostarosta:
pan místostarosta píše, že by vznikly nová pracovní místa. to je pěkné, ale jsem si jist, že by si provozem arálu na sebe nevydělali. prostě, že provoz areálu by byl další¨zátěží pro město. začněte se už konečně chovat ekonomicky. je jasné, že kultura a sport se dotovat musí z městské kasy, protože to si na sebe vydělat nemůže a zavřít kino apod. také není řešením, ale přesto trochu více přemýšlejte a hlavně počítejte.
a proboha nedopusťte na koubku výstavbu hospody, to je do nebe volající nesmysl. ta plocha je určená pro jiné účely a vy to dobře víte. hospody, penziony apod. nechte na soukromnících. to není starost města.
odpovědět | #28 | 10.05.06 09:09
Autor: Pavel Bačkovský
Titulek: Re:Rozdělení peněz
Asi bych se měl více zajímat o fungování EU. Měl jsem pocit, že nesmyslnost rozdělení dotací je dáno přímo z EU. Jestli jsme si nastavili oblasti podpory sami tak je to jeste smutnejsi.
odpovědět | #29 | 10.05.06 09:15
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Re:.
A ještě k fotbalovému stadionu - budování megaareálu bych navrhoval zahájit tím, že by tam ten, kdo to má na starosti, uklidil - tzn. odstranil asi tunu volně poletujících papírů, dámských vložek, lahví od piva a podobných libůstek, které zpestřují prostředí na stadionu.
odpovědět | #30 | 10.05.06 09:18
Autor: morous
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:. bordel na hřišti
no jestli údržbu sportovišť převezme na svá bedra teles, tak to bude snad ještě horší. viz. zimní údržba komunikací.
ještě otázka: kdo má uklízet asfaltové hřiště vedle volejbalových a tenisových kurtů, které je v současné době místem slézání skejťáků? je tam totiž příšerný bordel. třísky, střepy, lahve apod. a když tam potom vyrazí malé děti na tříkolce, tak má člověk strach, že na ně někde vykoukne injekční stříkačka.
neměla by tam občas udělat pořádek městská policie? ono je totiž hezké číst v médiích, jak městská policie besedovala s prvňáčky, jak monitorovala situaci kolem stdionu apod. ale že nedokáže ohlídat, aby na jednom veřejném hřišti ve městě, nedělalo pár výrostků bordel, je asi nad jejich síly.
odpovědět | #31 | 10.05.06 09:20
Autor: morous
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:. bordel na hřišti
no jestli údržbu sportovišť převezme na svá bedra teles, tak to bude snad ještě horší. viz. zimní údržba komunikací.
ještě otázka: kdo má uklízet asfaltové hřiště vedle volejbalových a tenisových kurtů, které je v současné době místem slézání skejťáků? je tam totiž příšerný bordel. třísky, střepy, lahve apod. a když tam potom vyrazí malé děti na tříkolce, tak má člověk strach, že na ně někde vykoukne injekční stříkačka.
neměla by tam občas udělat pořádek městská policie? ono je totiž hezké číst v médiích, jak městská policie besedovala s prvňáčky, jak monitorovala situaci kolem stdionu apod. ale že nedokáže ohlídat, aby na jednom veřejném hřišti ve městě, nedělalo pár výrostků bordel, je asi nad jejich síly.
odpovědět | #32 | 10.05.06 09:27
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:to místostarosta:
Koubek je určen pro občanskou vybavenost. To může být krytý bazén, domov důchodců, hotel - penzion nebo třeba supermarket. Je to dost velké území, takže minimálně dvě z těchto věcí by se tam vešly. Důležité je, aby se tam postavilo něco, čím bude zhodnocena vyhlídka na Železné hory. Bazén ani supermarket vyhlídku na nic nepotřebují, takže na něco takového by bylo Koubku opravdu škoda! Domovům důchodců doba nepřeje. Jejich provoz je příliš finančně nákladný a svět se vrací k terénní domácí péči. Krásných a hojně využívaných hotelů - penzionů s možností rekreace, rehabilitace a dalších služeb po republice přibývá a mají úspěch. Tady v okolí zatím nejsou. Není tady řeč o žádné hospodě! Spíš o něčem na způsob lázeňské péče, samozřejmě bez léčivých pramenů. Ale ve světě se zavádí pojem vzdušné lázně. A jistě víte, že právě Chotěboř a Vysočina se pyšní čistým vzduchem, který je v kombinaci s nadmořskou výškou a vlhkostí vzduchu velice vhodným klimatem například pro léčbu plicního astmatu. To vše by však byl úkol pro soukromý sektor, město určitě žádný penzion stavět nebude! Byl by to však vhodný podnikatelský záměr, na který by se z EU daly získat peníze.
odpovědět | #33 | 10.05.06 09:31
Autor: pepexx
Titulek: Re:Re:to místostarosta:
tak zde budou vzdušné zámky BRAVO
odpovědět | #34 | 10.05.06 09:36
Autor: pepexx
Titulek: Re:Re:to místostarosta:
tak zde budou vzdušné zámky BRAVO
odpovědět | #35 | 10.05.06 09:36
Autor: pepexx
Titulek: Re:Re:to místostarosta:
tak zde budou vzdušné zámky BRAVO
odpovědět | #36 | 10.05.06 09:40
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Re:.
A ještě k fotbalovému stadionu - budování megaareálu bych navrhoval zahájit tím, že by tam ten, kdo to má na starosti, uklidil - tzn. odstranil asi tunu volně poletujících papírů, dámských vložek, lahví od piva a podobných libůstek, které zpestřují prostředí na stadionu.
odpovědět | #37 | 10.05.06 09:47
Autor: roman
Titulek: Ad: léčba astmatu v Chotěboři
Moje žena astma má a nějak se mi nezdá, že by se jí to tady lepšilo - podle lékařů má sice Chotěboř vzduch čistý, ale poměrně drsné klimatické podmínky. Holt nejsme Luhačovice!

Ad: nesmyslnost dotací z EU - naprosto správně jste řekl naše vláda vyjednala .... protože to skutečně byla VAŠE vláda.

Už vidím ty biboardy - Navštivte vzdušné lázně Chotěboř - přemejšlím, že budu pronajímat podkroví!

odpovědět | #38 | 10.05.06 09:52
Autor: Bohumil K.
Titulek: Domovy důchdců
Že domovům důchodců doba nepřeje?!?! Je zajímavé, že v Havl.Brodě, ve Ždírci a dalších okolních městech se tyto stavby vyskytují. To jen Chotěboř má zase úplně opačný názor. Vždyť po důchodcích se uvolní městské byty atd. A kde budete trávit svá seniorská léta Vy? Asi v té terénní domácí péči, že?. Některé vaše názory jsou fakt úplně mimo mísu. Někdy fakt zírám. Bohumil K.
odpovědět | #39 | 10.05.06 10:07
Autor: Prazak
Titulek: Názor
Zajímalo by mě, jestli některé z těchto názorů dokážou pohnout myšlením místostarosty Linharta, nebo jestli si dál povede svou "lidovecko-socedmáckou" řeč. Z pohledu člověka, který nežije v Ch., vypadá celý projekt opravdu megalomansky a neskutečně. Spadněte na zem.
odpovědět | #40 | 10.05.06 10:08
Autor: Prazak
Titulek: Názor
Zajímalo by mě, jestli některé z těchto názorů dokážou pohnout myšlením místostarosty Linharta, nebo jestli si dál povede svou "lidovecko-socedmáckou" řeč. Z pohledu člověka, který nežije v Ch., vypadá celý projekt opravdu megalomansky a neskutečně. Spadněte na zem.
odpovědět | #41 | 10.05.06 10:18
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Domovy důchdců
Nepleťte si domovy důchodců a domy s pečovatelskou službou. To je dost velký rozdíl! S financováním provozu klasického domova důchodců jsou v Havlíčkově Brodě i ve Světlé nad Sázavou velké problémy. Péče o jednoho klienta vychází na 15 tisíc měsíčně. Klient platí zhruba 5 tisíc, protože ze zákona mu z důchodu musí zbýt alespoň kapesné. Kolem 5 tisíc zaplatí stát a zbývajících 5 tisíc platí zřizovatel. Při kapacitě 120 lůžek v Havlíčkově Brodě to tedy zřizovatele stojí každý rok 7,5 milionu korun jenom na provozních výdajích! Proto spíš uvažujeme o rozšířní kapacity Domu s pečovatelskou službou, kde jsou náklady mnohem nižší. Pokud si staří lidé mohou vybrat, jsou rádi co nejdéle doma ve vlastním prostředí. Ale je potřeba, aby je třeba i několikrát za den navštívil někdo, kdo jim poskytne potřebnou péči - úklid, koupání, nákup, stříhání nehtů a vlasů, aplikaci injekce, převaz, praní prádla, atd. Kdyby tyto služby byly více rozšířeny, mnozí lidé by se do domovů důchodců nehrnuli a raději by co nejdéle zůstávali doma. Říká se tomu terénní domácí péče a je to i nová forma boje s nezaměstnaností zejména na vesnicích. Pro mnohé ženy, které nemohou od rodiny dojíždět daleko do zaměstnání, je to vhodná forma přivýdělku třeba na zkrácený úvazek. Absolvují určitý kurs a pak mohou svým osamělým sousedům poskytovat ošetřovatelské úkony. Leckde tak činí zcela zdarma v rámci sousedské výpomoci, ale teď již se objevují i možnosti tuto práci zaplatit a uznat jako oficiální zaměstnání.
odpovědět | #42 | 10.05.06 10:29
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Názor
Nevím, co je na mých názorech lidovecky - socdemáckého. Problém stojí takto: máme ve velice krátké době vymyslet a připravit společný projekt města, okolních obcí a podnikatelského sektoru, na který nám kraj Vysočina sežene z EU podporu ve výši až 300 milionů korun. V období 2007 - 2013 už budou o finanční podpoře z EU vyjednávat s Bruselem přímo kraje, nepůjde to přes ministerstva. A kraj chce pro každé z 15 správních území jeden takový projekt, protože už dnes ví, že těch 15 x 300 milionů během 7 let opravdu dostane. Ty finanční objemy jsou již vyjednány. Ale kromě sportovního areálu v Chotěboři není v celém Podoubraví připraven žádný jiný projekt, na který by se tyto peníze z EU daly použít. Když si o ty peníze neřekneme, dostane našich 300 milionů Havlíčkův Brod nebo třeba Třebíč a to by byla škoda, ne?
odpovědět | #43 | 10.05.06 10:41
Autor: Václav Pravda
Titulek: Typický pan Linhart
Ani náznak úvahy o předložených argumentech proti, o jiných nápadech, ani o tom nejpodstatnějším, o nákladech na provoz. Pouze obhajoba nejsnáze obhajitelného bodu potřeby rekonstrukce fotbalového stadionu (s mlčením o již schváleném projektu na druhý trávník, který rovněž spolkne několik městských miliónů a vyřeší tedy nejdůležitější problém), zaštítění se 320 fotbalisty (kterým se nechce ani do sbírání odpadků na vlastním stadionu a je jich 320 proti 10000 občanů města a okolí), vzdušné zámky o rekreaci bez jakýchkoliv podkladů a reálných plánů (bazén ani stadion nejsou turisticky zajímavé, atletika si na sebe taky nevydělá a davy se za ní nehrnou, cyklostezek je v daleko zajímavějších místech dost a město nebude schopné nabídnout nic jiného, protože nemá v pořádku ani jedno z kulturních a sportovních zařízení a jeho podpora kultuře a turistice je přinejmenším velmi diskutabilní), vzdušné zámky o investorovi do nákladné stavby hotelu (investor narozdíl od místostarosty bude umět počítat a okamžitě pozná, že tento projekt a jeho "zajímavost" mu peníze zpět nepřinesou, stačí se podívat na stav hotelu U zámku, který je už dlouho na prodej, a na pomalý postup rekonstrukce hotelu Vysočina, nerozvíjející se Geofond s mnohem lepšími předpoklady pro rekreaci), atd. Mohl bych pokračovat ještě dlouho, ale stačí když shrnu, že vedení města kromě jiného hlavně chybí reálný pohled hospodáře a potřebné schopnosti manažera s vizí. Svými plány, pokud se je podaří realizovat, dostane vedení města Chotěboř nikoliv k prosperitě a spokojenosti občanů, ale k vyplýtvání příležitosti, která se nebude opakovat a k dalšímu prohlubování krize.
odpovědět | #44 | 10.05.06 10:48
Autor: Václav Pravda
Titulek: Diskuse?
Pane Linharte, kde je řeč o diskusi? Vy nám tady předkládáte vzdušné zámky, nikoliv téma k diskusi. Diskusi dlouhodobě nevedete, neumíte to a nestojíte o ni. Tvrdíte, že to jinak nejde, než narvat obrovské peníze do nesmyslů, ale to vy tvrdíte vždycky, i když se v řadě případů dá vaše konkrétní tvrzení vyvrátit. Nedá se vám věřit, že to tak je, nedá se vám věřit, že to nejde jinak. A hlavně si říkám, že jestli má HB lepší projekt, tak ať ty peníze dostane HB, lidi se z Chotěboře odstěhují do HB a bude jim lépe, než v Chotěboři s novým atletickým a fotbalovým stadionem, bazéněm a několika milióny ročně na jejich provoz, které ovšem město ani v rozpočtu mít nebude a bude se zadlužovat nebo dále škrtit ostatní investice právě do ulic, zimní údržby, kultury a ostatního sportu, ... Chcete-li opravdu diskusi a reálný projekt, který městu skutečně pomůže, sedám do auta a jedu diskutovat. Zatím ale nevidím ani známku toho, že byste si uvědomovali, jaký průšvih Chotěboři chystáte.
odpovědět | #45 | 10.05.06 10:58
Autor: Václav Pravda
Titulek: Diskuse?
Pane Linharte, kde je řeč o diskusi? Vy nám tady předkládáte vzdušné zámky, nikoliv téma k diskusi. Diskusi dlouhodobě nevedete, neumíte to a nestojíte o ni. Tvrdíte, že to jinak nejde, než narvat obrovské peníze do nesmyslů, ale to vy tvrdíte vždycky, i když se v řadě případů dá vaše konkrétní tvrzení vyvrátit. Nedá se vám věřit, že to tak je, nedá se vám věřit, že to nejde jinak. A hlavně si říkám, že jestli má HB lepší projekt, tak ať ty peníze dostane HB, lidi se z Chotěboře odstěhují do HB a bude jim lépe, než v Chotěboři s novým atletickým a fotbalovým stadionem, bazéněm a několika milióny ročně na jejich provoz, které ovšem město ani v rozpočtu mít nebude a bude se zadlužovat nebo dále škrtit ostatní investice právě do ulic, zimní údržby, kultury a ostatního sportu, ... Chcete-li opravdu diskusi a reálný projekt, který městu skutečně pomůže, sedám do auta a jedu diskutovat. Zatím ale nevidím ani známku toho, že byste si uvědomovali, jaký průšvih Chotěboři chystáte.
odpovědět | #46 | 10.05.06 11:06
Autor: roman
Titulek: Re:Diskuse?
Bingo!
odpovědět | #47 | 10.05.06 11:12
Autor: Prazak
Titulek: Re:Re:Názor
Peníze leží na stole, tak je použijete na cokoli, jen aby se využily? To je hodně scestné.
odpovědět | #48 | 10.05.06 11:23
Autor: Bohumil K.
Titulek: Domy s pečovatelskou službou
Tak tedy opravuji svůj původní příspěvek, postavme tedy dům s pečovatelskou službou. Nejsem žádný úředník a nemohu vědět všechno. Bohumil K.
odpovědět | #49 | 10.05.06 11:25
Autor: morous
Titulek: také bingo!
také bingo pro diskusi!
odpovědět | #50 | 10.05.06 11:26
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Názor
Ano, EU nabízí velké peníze na projekty, u kterých je potom problém s ekonomikou provozu. Ale na věci mnohem potřebnější prostě peníze nedává. Nejčastější podmínkou jsou nová pracovní místa nebo zvýšení lůžkové kapacity a služeb pro cestovní ruch. Že nám padá na hlavu střecha staré radnice a že Základní umělecká škola, která v ní sídlí, musí odmítat další žáky, protože má nedostatek učeben, to EU nezajímá. A naše rozbité ulice a chodníky také ne. EU nezajímá, že 7 našich místních částí ještě není plynofikováno, atd.
odpovědět | #51 | 10.05.06 11:30
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Domy s pečovatelskou službou
Dům s pečovatelskou službou máme. V současné době se vedou jednání o přístavbě jednoho patra, což by úplně stačilo k uspokojení všech žádostí. Žďírec a hlavně Krucemburk mají problém své nové pečovatelské domy vůbec naplnit. Další klienty nám odčerpá připravovaná výstavba těchto domů na Slavíkově a ve Vilémově. Doposud jsme klienty z Krucemburku, Žďírce, Vilémova a Slavíkova měli u nás v Chotěboři.
odpovědět | #52 | 10.05.06 11:31
Autor: morous
Titulek: bordel na hřišti 2
vracím se ke svému komentáři ohledně nepořádku na asfaltovém hřišti vedle volejbalu, protože mi na něj nikdo neodpověděl. tak jak je to s úklidem tohoto hřiště? opravdu tam nemůže nastolit pořádek městská policie?
odpovědět | #53 | 10.05.06 11:31
Autor: Prazak
Titulek: Re:Re:Re:Re:Názor
Nesvádějte svoji neschopnost připravit smysluplný projekt na Evropskou unii. Nikdy není problém ve vás, ale někde jinde. Že nedává EU peníze do infrastruktury, rekonstrukce silnic a podobně, není pravda.
odpovědět | #54 | 10.05.06 11:35
Autor: Jana
Titulek: pro Tlučhubu
O podobné nesmyslné projekty nemají zájem a nestaví se ani v Německu a dalších vyspělých zemích. Protože tam na rozdíl od Chotěboře umí logicky uvažovat.
odpovědět | #55 | 10.05.06 12:52
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Re:Názor
A proč by měly EU zajímat naše rozbité chodníky? Vás zajímají rozbité chodníky v Hamburku? Jiná věc je, že ČR, jsa čistým plátcem do rozpočtu EU, tak obyvatelům Hamburku na opravy jejich chodníků možná přispívá. A opět - to je Vaše práce - politici! Přečtěte si v dnešní MF rozhovor s panem Šimonovským na téma provoz kamiónů o víkendech - to je tragédie!
odpovědět | #56 | 10.05.06 13:02
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:pro Tlučhubu
Německo také není příjemcem podpory. Ale ve Španělsku, v chudých regionech Francie i ve Skandinávii byly za peníze EU postaveny jinačí nesmysly. Na jednom školení nám promítali prezentaci... Tady to ale není nesmysl, je to potřeba vybudovat zázemí pro chotěbořské školy a mládež, navenek se to ale musí tvářit jinak. Dotaci na školní hřiště nebo na tělocvičnu nám prostě EU nedá. Tak se to obejde tak, že ráno bude hřiště sloužit zadarmo školám a odpoledne za peníze turistům, kteří tak přispějí i na jeho údržbu. To je to tak složité pochopit?
odpovědět | #57 | 10.05.06 13:06
Autor: Prazak
Titulek: Re:Re:pro Tlučhubu
Jak turisty přilákáte? Domníváte se, že se najednou objeví zástup lidí, kteří budou chtít využívat sportoviště právě v Chotěboři? Možná spadnou z nebe ...
odpovědět | #58 | 10.05.06 13:08
Autor: Prazak
Titulek: Re:Re:pro Tlučhubu
Jak turisty přilákáte? Domníváte se, že se najednou objeví zástup lidí, kteří budou chtít využívat sportoviště právě v Chotěboři? Možná spadnou z nebe ...
odpovědět | #59 | 10.05.06 13:24
Autor: Jana
Titulek: Re:Re:Re:pro Tlučhubu
Ano, turisti tady nikdy nebudou v takovém počtu, aby zaplatili provoz areálu.
odpovědět | #60 | 10.05.06 13:26
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Názor
Když už máme z EU dostat nějaké peníze, měly by jít na to, co obce nejvíce potřebují. Tedy například na ty rozbité chodníky. Jenže nejdou. Ideální projekt, na který bychom peníze určitě dostali, by byla třeba přestavba jednoho ze zchátralých domů v Palackého ulici na centrum rómské kultury. Ale na zavedení plynu do Klouzov dotaci nedostaneme, i když ho opakovaně požaduje většina obyvatel.
odpovědět | #61 | 10.05.06 13:37
Autor: JJ
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Názor
cheche, ja mam dojem, ze zrovna v ul. palackeho je center a pamatniku romske kultury az az :-D... sam jsem zamackl slzu, kdyz se takove jedno centrum bouralo (vlasarna).
odpovědět | #62 | 10.05.06 13:40
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re:pro Tlučhubu
Turisty by sem musel přivézt soukromý podnikatel, který by tu měl hotel nebo penzion a který by se ve spojení s různými agenturami a cestovními kancelářemi snažil zajistit pro své zařízení plné vytížení. Nabízel by své zařízení na různá školení, semináře, víkendové pobyty, atd. Sám jsem různá školení v podobných penzionech absolvoval. Mimochodem, ta školení většinou byla placena z peněz EU, měla skvělý doprovodný program z peněz EU, vynikající občerstvení z peněz EU, dobře zaplaceného lektora z peněz EU, ale užitečných informací bylo poskrovnu. Zařízení však vydělávalo a o to asi šlo v první řadě. A náš sportovní areál by pak šikovný podnikatel nabízel jako součást doprovodného programu na odpoledne a večer. Vstup na tenisové kurty a koupání v bazénu zdarma, pardon za peníze EU. To by jste se divili, kolik takových hotelů a penzionů už v ČR funguje a jak dobře vydělávají! Provoz domova důchodců EU sponzorovat nebude a nebude. Zbytečných školení a seminářů však sponzoruje stovky. Pro lidi z Chotěboře, kteří by tam našli práci, by ale bylo jedno, jestli je školení užitečné nebo zbytečné, jestli ho platí EU nebo někdo jiný. Hlavně, že by tu byla pracovní místa a že by účastníci školení nepřímo zaplatili i výuku tělesné výchovy na našich školách, prootže by přispěli na údržbu areálu. Když nabídnete zajímavé prostředí, přijede sem na zimní nebo letní soustředění i prvoligový fotbalový klub. Však sem na chatu Doubravka jezdívala Sparta i Slavia. Ale musíte jim nabídnout špičkové ubytování přímo u nosu, k tomu masáže, vířivky, skvoš, atd. Do turistické ubytovny na zimní stadion nepřijedou.
odpovědět | #63 | 10.05.06 13:53
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:pro Tlučhubu
Když je to tak výdělečné, proč si nezkusíte takový EU hotel na Koubku otevřít Vy a rejžovat na nesmyslných školeních? Opravdu je to tak průzračně jednoduché? A co se stane, až EU přestane tyto idiotské aktivity podporovat, co bude potom s těmi školeními? Nebo si myslíte, že současná středolevice bude u moci v Evropě navěky? A co bude s náklady na provoz areálu, až ten penězovod vyschne?
odpovědět | #64 | 10.05.06 13:54
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Názor
Ještě k té podpoře z EU na výstavbu komunikací: většina těchto peněz teče přes ministerstvo dopravy a rozhodně není určena pro obce na opravy místních komunikací. Ale i ministerstvo dopravy mohlo mít těchto peněz více, kdyby si je naše vlády vyjednaly. Třeba jsme dnes mohli mít dokončeno více kilometrů dálnic na úkor zbytečných školení. Obec si z peněz EU opraví místní komunikaci jen v případě, že je ta komunikace součástí nějakého většího projektu. Oficiálně se tomu pak neříká místní komunikace, ale cyklostezka nebo příjezdová komunikace k hotelu. Peníze jsou na ten hotel nebo cyklostezku a v rámci projektu se jaksi navíc opraví i ta komunikace. Jestli ale máte rozbitou ulici mezi rodinnými domky, na to opravdu nedostanete ani korunu.
odpovědět | #65 | 10.05.06 13:58
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:pro Tlučhubu
Dotace pro podnikatele jsou "jen" 50 procent, takže mi chybí těch druhých 50 procent do začátku. A také bych se musel spojit s nějakým společníkem, který má živnost v oboru pohostinství. Jenže na takový projekt jsou většinou i dva společníci moc. Tohle je spíš pro nějakou zavedenou firmu, která hledá, kam investovat další kapitál. Podnikání v oboru hotely - restaurace není můj obor.
odpovědět | #66 | 10.05.06 14:26
Autor: nestačím se divit
Titulek: pro pana Linharta
No když vážený pane místostarosto vidím Vaší náplň práce - stále odpovídání na tyto články, nedivím se, že že je Chotěboř tam kde je! Garatuluji k tak dobré funkci, kde máte stále čas psát vyčerpávající odpovědi na příspěvky a ještě jste za to placený!
odpovědět | #67 | 10.05.06 14:30
Autor: JJ
Titulek: Re:pro pana Linharta
Aleee, ja bych to tak nebral. Aspon zname stanoviska mesta. Nicmene, pravdou zustava, ze role tiskoveho mluvciho by panu mistostarostovi sedela velmi dobre :)
odpovědět | #68 | 10.05.06 14:32
Autor: Kain
Titulek: Hlasuji
Hlasuji pro postavení " Linhartovi věže " , kdyby se postavila takováto věž, do výše cca. 100 metrů, udělala by se na ní rozhledna, a pro vstup dovnitř by se vybírali peníze, třeba plácnu 30 kč, Zajisté by se vydělalo více, než v tomto slavným Megaareálu, který tady pan Linhart obhajuje.A navíc dozajista by to přitáhlo plno turistů.Kdo by se také nechtěl podívat z výšky 100 metrů na krásnou Vysočinu.A 240 milionů by na to třeba stačilo...co já vím...
odpovědět | #69 | 10.05.06 14:35
Autor: JJ
Titulek: Re:Hlasuji
A mozna by z tech 240 meg zbylo i na dotaci pro tvou vypulirovanou gramatiku (a nekamenujte me za nabodenicka, pisu z terminalu)...
odpovědět | #70 | 10.05.06 14:48
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:pro pana Linharta
Když se s občany nediskutuje, je to špatně. když se s nimi diskutuje, je to taky špatně. Dnes náhodou nemám žádné jednání mimo úřad, takže mohu diskutovat. A zatím nepřišla ani žádná návštěva, i když je úřední den. Některé dny si tady podávají návštěvy dveře a venku stojí fronta, to bych diskutovat nemohl. Nebo jsem třeby tři dny v týdnu pryč na kraji, v Praze apod. Místostarosta je politická funkce, není to funkce úřednická. Na vyřizování "papírů" tady máme stálé úředníky na jednotlivých odborech. Úkolem místostarosty je vést jednání s firmami, s politiky, s dalšími složkami města, diskuse, přijímat návštěvy, jezdit, telefonovat, vyhledávat informace na internetu, zapojovat se do krajské politiky, reprezentovat město navenek, předkládat materiály v radě a zastupitelstvu, účastnit se jednání komisí, navštěvovat výroční schůze spolků, oddávat, předávat maturitní vysvědčení, vysvětlovat občanům stanoviska města, metodicky řídit samosprávné odbory města, atd. Ale konkrétní technická práce na jednotlivých dokumentech do mojí náplně práce nepatří. Na malých obcích je tomu jinak, tam si starosta s místostarostou musí všechny "papíry" udělat sami. Ve městech mají funkci řídící, organizační a reprezentativní, nikoliv výkonnou. Dávají událostem směr, poskytují informace navenek, shromažďují si informace pro jednání rady a zastupitelstva, ale detaily už zpracovává úřad.
odpovědět | #71 | 10.05.06 14:49
Autor: Pavel Kafka
Titulek: No..
pro Prazaka a Janu- pisete, ze se tady zadni turiste z nebe sami neobjevi, kdyz tu nektery z vyse turistickych projektu bude vybudovan- souhlasim..
ale bez vybudovani techto projektu se tu neobjevi nikdy!
zaklady fungovani turistiky jsou snad znamy vsem- postaram se o infrastrukturu, udelam promo => prilakam turisty...
ohanet se tim, ze nema cenu nic stavet, kdyz tu stejne zadni turiste nebudou, je dle meho pitomina...

pro "nestacim se divit"- opravdu vam tak vadi to, ze aspon nekdo zodpovedny chodi na tyto stranky zodpovidat dotazy a snazit se neco vysvetlit? nebo by jste si naopak pripade rad rypnul v tom pripade, kdy by se tady nikdo takovy neobjevil?
odpovědět | #72 | 10.05.06 15:09
Autor: Jirka C.
Titulek: Dobře nám tak
Podlehli jsme před referendem líbivým řečičkám o penězích plynoucích z EU (já tedy ne) a nyní jsme konfrontování s jejich realitou. Dobře nám tak. Praktikuje se osvědčený recept rozhodování někde úplně jinde o penězích města, momentálně jde o 15-20 milionů ? Dovedl bych si představit podstatně účelnější využití těchto peněz pro město, nemluvě o provozních nákladech nových zbudovaných zařízení, které podle mého názoru městský rozpočet ještě více udusí na mnoho let.
odpovědět | #73 | 10.05.06 15:59
Autor: Alex
Titulek: Souhlas!
Jen musím souhlasit s panem místostarostou!
odpovědět | #74 | 10.05.06 16:41
Autor: Václav Pravda
Titulek: Není pravda
Není pravda polovina toho, co pan Linhart tvrdí. Vlastně se dá říci, že v polovině věcí lže. EU školení už zdaleka nejsou takový byznis a nesmysly jako dřív, zeptejte se těch, co je nyní dělají na základě nikoliv koupených komisí, ale na základě běžných projektů. Nelze v žádném případě spoléhat na model provozu, jaký si pan místostarosta představuje, to jsou naivní tlachy úředníka, který nemá reálnou představu o soukromé sféře, kultuře a sportu. Dále není vůbec pravda, že peníze z EU budou jen na Megaareál s bazénem a novým stadionem a že se nedá vypracovat projekt, který podstatně zlepší situaci chotěbořské kultury a sportu. Není pravda, že se do celkového projektu nedá zahrnout i třeba ta rekonstrukce ZUŠ a řada dalších potřebných věcí, včetně možná i opravy baráků pod náměstím, je to jen otázka názvu a účelu - Kulturní centrum pro postižené, Rómské kultturní centrum, Centrum pro vzdělávání matek na mateřské a seniorů, Centrum pro rovné příležitosti, Centrum prolínání evropské kultury ... EU dává i peníze na zlepšení soukromého ubytovacího fondu pro zvýšení turistického ruchu, takže se do toho dá zahrnout i lecsjaká rekonstrukce např. hotelu Vysočina, U zámku a dalších budov ve městě, jejichž majitelé si nemohou žádat o granty sami a potřebovali by podporu úředníků města. Není tedy pravda to, že by EU na podobné věci nedávala i do ČR. Není pravda, že se do projektu, který si říká o peníze z EU, nedá začlenit řada dalších věcí včetně koupaliště (s úpravou pláže, okolí, vybudováním hřišť, loděnice atd., se vší obslužností na přehradě), rozebiratelné palubovky pro hraní basketu na zimáku (která by sloužila jako obyčejná podlaha na koncerty a jiné akce) a dalších, viz moje nápady od boku, uvedené výše a další nápady dalších lidí zde. Není pravda, že proti sobě stojí Megaareál a ostatní návrhy, v určitých věcech je průnik, protože určitá ROZUMNÁ rekonstrukce stadionu je žádoucí a potřeba kvalitního koupaliště je také pomerně značná (ovšem je podstatně efektivnější ji řešit např. úpravou na přehradě, než stavbou betonového bazénu uprostřed města). Pan Linhart evidentně nemá tušení, jak funguje turistika - infrastruktura v podobě, jak jí líčí, bude nanic nejen vzhledem ke složení, ale zejména když nebude na její provoz a když nebudou lidi, kteří to budou brát za vlastní. Nenajdete poloměstského zaměstnance, který se bude o bazén a stadion starat jako o vlastní zařízení a bude ho rozvíjet jako by ho rozvíjel majitel. Ani squash, ani kriket, ani kuželky, ani bazén a stadión, ani skejťácká dráha, ani cokoliv dalšího samo o sobě nepřinese zvýšení turistického ruchu, takové možnosti mají lidi ve spoustě měst a nedělá to z nich turistická centra. Podstatnější je umět ozvláštnit, zpestřit, rozšířit výrazně rozsah, zaujmout, prodat. Jenže to Chotěboř neumí ani náhodou. Nevyužívá pořádně ani existující a turisty přitahující projekty (Divadlení, Motopárty, Festival Fantazie a další), v podstatě nepodporuje jejich organizátory nebo směšně málo, neumí ani udělat pořádný informační web, přestože se chlubí informačním centrem, ... A tahle Chotěboř a její TELES bude najednou schopná hospodařit s areálem za čtvrt miliardy a bude ho schopná naplnit turisty? Dovolte, abych se zasmál, hodně hořce. Chotěboř je přitom plná lidí, kteří dlouhé roky o něco dobrého usilují, ve volném čase nebo za velmi mizerné peníze vychovávají děti v ZUŠ, KD, kroužcích, sportovních oddílech, zájmových klubech, na různých dobrovolnických akcích a pan Linhart místo aby se snažil posílit tyhle lidičky, kteří umějí přilákat lidi a mají zájem a náplň a jsou zainteresování i jinak než jen platem, bude vrážet peníze do megalomanských nesmyslů, které nejenže nemají perspektivu, ale přijdou Chotěboř velmi draho ještě mnoho desítek let, kdy nebude na nic jiného, než na záplatování provozu těchto zařízení. Místo aby posílil po trochách lidi, kteří něco dělají, a posílil tak pravděpodobnost úspěchu alespoň některých z těchto aktivit, vrazí obrovské peníze do něčeho, v čem nebude mít nikdo srdce. Dva milióny na rozvoj Festivalu Fantazie by znamenaly jeho růst na 3000 účastníků z celé Evropy po deset dní (tohle je reálný turismus, víte?). 5 miliónů by stačilo na vybudování skvělého koupaliště na přehradě a stovky spokojených občanů, 10 miliónů by stačilo na rozumnou rekonstrukci kina na mulifunkční objekt a centrum kultury. 15 miliónů by stačilo na Sokolovnu, 15 na koupi kulturáku i s rekonstrukcí a přístavbou, 30 miliónů by stačilo na tělocvičnu gymplu (maskovanou třeba jako turistický sportovní areál s provozovatelem gymnázium) a tak dále. Ne, Chotěboř se snaží o stadion a bazén za čtvrt miliardy, aniž by vůbec řešila otázku nákladů na provoz. Není pravda, že EU nedává peníze na smysluplné vcěci, to jen pan Linhart a jeho rádcové navrhují pitomosti a tváří se, že je to jediné řešení.
odpovědět | #75 | 10.05.06 17:21
Autor: Mussa
Titulek: Re:Není pravda
Naprosto souhlasím s autorem.Tak jako on by mělo přemýšlet vedení města.Uvedl dost dobré argumenty a věci, do kterých by bylo vhodné vrážet peníze.
odpovědět | #76 | 10.05.06 17:54
Autor: jakub
Titulek: Vašek Pravda na hrad
Nelze než nesouhlasit s panem Pravdou, jeho první delší komentář je plný nápadů, na které by z EU taky něco káplo a mají smysl, stejně jako jeho Není pravda.

Lepší koupaliště ano, rekonstrukce fotbalového stadionu a přihlehlých tenisových, volejbalových kurtů, betonového plácku ano, zbudování nějakého skateparku (resp. parčíku) proč ne. A když se škvárové hřiště s přilehlou loukou upraví bude tu, spolu se stávajícími, sportovišť dost a stát o bude mnohem méně.

Nechci tu osočovat pana místostarostu, na tu to máme jiné anonymní experty, ale proč už pan Pravda není v zastupitelstvu?

(Nemá čas, pracuje a organizuje cokoliv-cony, kterými do města přitáhne na týden víc turistů, než sem přijede za rok).
odpovědět | #77 | 10.05.06 19:15
Autor: roman
Titulek: Re:Vašek Pravda na hrad
Víte, až uvidíte ve své schránce volební lístky nějakého obskurního sdružení s názvem např. "Plážový volejbal veřejnosti", tak je v žádném případě neházejte do volební urny! Činí tak totiž velké procento našich spoluobčanů a za odměnu se jim dostává realizace různých Chotěbořských arén, které nám většinou přes zimu tak trochu padají na hlavu ( to víte, plážový volejbal v zimě ... ). Bohužel, na kandidátkách takovýchto sdružení, která mají ovšem většinou pohříchu velmi dobré volební výsledky ( inu, je to plážový volejbalista, tak je to jistě fajn člověk s rozhledem .... ) lidi typu V. Pravdy v žádném případě nenajdete.
odpovědět | #78 | 10.05.06 19:20
Autor: rom
Titulek: Re:No.. to Pavel Kafka
Vše co říkáte je pravda, ale platí to pro tzv. "bohatá" města. To jest ta, která si takovýto "luxus" mohou dovolit, bez toho, že by tím utrpěla údržba města, jeho základní funkce, provoz atd. Chotěboř není "bohaté" město ( mnoho argumentů Vám poskytne pan Linhart ), a takovouto investicí nejenže nemá šanci zbohatnout ( i kdyby to fungovalo, tak je to běh na dlouhou trať 20-30 let ), ale naopak, může to být pro něj poslední rána. Taková hezká vzpomínka na radnici z let 2002-2005. Skanzen pýchy, pohrdání selským rozumem a politických ambicí.
odpovědět | #79 | 10.05.06 21:28
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Vašek Pravda na hrad
Pan Pravda nemůže do zastupitelstva kandidovat, protože v Chotěboři není přihlášen k trvalému pobytu. Je od něj hezké, že chce investovat peníze města do spousty soukromých objektů, jejichž majitelé to netuší a možná o to ani nestojí.
odpovědět | #80 | 10.05.06 21:31
Autor: Prazak
Titulek: Re:Re:Vašek Pravda na hrad
Pane Linharte, vy umite opravdu jenom placat a presvedcovat druhe o sve pravde.
odpovědět | #81 | 11.05.06 01:47
Autor: s.pereverez
Titulek: Does God Exist?
Ono jenom oponovat a rozdávat moudrosti jak to s dotacemi chodí z bezpečné a většinou anonymní či vzdálené téplé ulity je docela jednoduché. Pořádat festivaly a kutlurní akce je pořád něco jiného než vymyslet fungujicí model turismu v malém městě na Vysočině v návaznosti na spoustu dalších faktorů. Samozřejmě tu padají i rozumné argumenty, ale podle mě tu někomu citelně chybí sebekritika, až to občas závání jistým pocitem zbošťění:) Ten projekt by se - alespon co o něm čtu - musel z velké části přetvarovat, ale jísté výhody má, např bonus může být ve spojení více měst podoubraví a spolupráci na jednotném postupu a rozvoji..
odpovědět | #83 | 11.05.06 06:22
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Vašek Pravda na hrad
Panel Linharte, kromě věcí ryze praktických, máte zřejmě i problém porozumět psanému textu - pan Pravda nechce investovat peníze do soukromého majetku lidí kteří o tom nevědí, nýbrž pouze na příkladech ukazoval, kam by podle jeho názoru bylo lepší investovat peníze v Chotěboři obecně. Nicméně, uvažuje, na rozdíl od Vás, alespoň o objektech existujících, narozdíl od Vašich hotelů na Koubku generujících tzv. ekonomiku pro megaareál. Jeho názory jsou asi 1000x blíže realitě než Vaše a to mně, narozdíl od Vás, pan Pravda nestojí ani korunu z mých daní!
odpovědět | #84 | 11.05.06 06:37
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Does God Exist?
Je fakt, že v mnoha věcech s Václavem Pravdou nesouhlasím, protože mnohé jeho nápady jsou ještě větší utopie než rekreačně-sportovní areál. Navíc, jeho nechuť uznat byrokratickou realitu tohoto státu a z toho pramenící obtíže při uskutečňování jeho nápadů by asi vedly k nezdaru jeho projektů. Vybudoval sice Festival fantazie, ale jen díky tomu, že úřady celé roky zavírají jedno nebo dokonce obě oči nad jeho počínáním. To by mu v případě evropských projektů neprošlo. Přesto se Václava Pravdy zastanu. Nebydlí v Chotěboři a tudíž zde nemůže volit ani zde nemůže být volen. Přesto sype z rukávu méně či více reálné nápady, co by se tady dalo dělat. Roman však s klidem Angličana napíše, že nejlépe je nedělat nic! To pak bude z Chotěboře skutečný Zapadákov. Čím se tady asi budou lidé živit, až se průmysl pohne ještě více na východ? A budou tady vůbec bydlet nebo se odstěhují za prací? Dnes to vypadá, že je v Chotěboři nedostatek bytů. Když tady nebude práce, přijde doba, že bytů a prázdných domů tady bude naopak nadbytek. Zahraniční experti jednoznačně doporučují: omezte pracovní místa v průmyslu a rozšiřujte služby. V Chotěboři však nemůžete rozšiřovat služby, když si je tady nemá kdo koupit. Oživení turistického ruchu, relaxační pobyty a rehabilitační pobyty, školení, semináře, to jsou právě ty služby, to je příliv lidí do města, to je tržba pro místní živnostníky.
odpovědět | #85 | 11.05.06 09:56
Autor: Richard Macků
Titulek: chvalim napad
Chvalim napad podniknout razantni krok k podpore turistiky v nasi oblasti! A stydim se za vsechny spoluobcany, kteri si snad v kazdem diskusnim foru na tomto webu vylivaji zlost na nekoho, kdo o neco usiluje a ma nejake napady...
odpovědět | #86 | 11.05.06 10:11
Autor: Václav Pravda
Titulek: Trvalý pobyt
Pokud jsem správně porozumněl pravidlům, je kandidát povinen prokázat trvalé bydliště v den voleb, nikoliv v době sestavení kandidátky. Změna bydliště není takový problém. Nicméně to v mém případě není příliš reálné.
odpovědět | #87 | 11.05.06 10:14
Autor: Václav Pravda
Titulek: Nedělat nic
Jsem přesvědčen, že je lepší nedělat ten nastíněný projekt, než jej dělat, je lepší nedělat nic, pokud by jedinou druhou možností bylo dělat ten projekt jak jej pan Linhart popisuje. To ovšem neznamená nedělat nic obecně, neznamená to nepracovat na rozumném projektu a jak znám romana, myslel to přesně taky tak.
odpovědět | #88 | 11.05.06 10:31
Autor: Prazak
Titulek: Re:Nedělat nic
Souhlasím. Je lepší se vyvarovat neúspěchu včas.
Ještě mě napadlo, proč třeba město nevypracovalo projekt na revitalizaci nádraží a okolních prostor. Na tom by se dalo spolupracovat s ČD, pár takových projektů v Česku proběhlo. Ale asi by to nespolklo 300 milionů a ty je třeba asi utratit :-).
odpovědět | #89 | 11.05.06 10:35
Autor: Václav Pravda
Titulek: Nikdo se nepře o potřebě turistiky
Ale představa pana místostarosty o tom, jak dosáhnout zvýšení služeb a turistického ruchu by byla úsměvná jen pokud by se nejednalo o drastické zadlužení CHotěboře a de facto krok ke krachu města. Už se takové věci v ČR dějí a brzy si jejich dopad vyzkoušejí občané Chotěboře, pokud vedení města prosadí svůj projekt, který znamená několikamiliónovou zátěž rozpočtu každý rok na provoz zařízení, v situaci, kdy Chotěboř ví, že nemá ani na provoz zimáku a dalších už postavených zařízení. Pane místostarosto, chcete-li tak zvýšit turistický ruch, proč se o tom přes opakované výzvy nebavíte s těmi, kteří turistický ruch reálně v Chotěboři zvyšují, služby pro něj zajišťují? Proč jste nepomohli rekvalifikačnímu centru v Sokolovně s jejich celorepublikovými vzdělávacími projekty, proč nepomáháte vyřešit situaci KD Junior s Divadlením a dalšími projekty, proč neustále my musíme bojovat o základní věci pro FF (250 lidí 10 denní dovolená v Chotěboři, celkem 1200 účastníků a potenciál na trojnásobné zvýšení), proč nestavíte na lyžařích (závody pro Vysočinu, lyžařská škola), volejbalistech a tenistech (turnaje, sedmiboje), skautech apod. (tábory, stezky), úspěších ZUŠ a dalších kulturních a sportovních organizací, které narozdíl od hokejistů nejsou rozmazlené a všeho dosáhly vlastní prací? Protože to je moc práce a malé částky, žádný snadný úspěch? Jasně, jenže jinak to v reálu nefunguje, velké peníze se skládají z malých, spokojenost občanů z drobností, podmínky pro podnikatele a organizátory z průběžné komunikace a diskuse, velké úspěchy z nepatrných zásluh a neviditelných snah.
odpovědět | #90 | 11.05.06 10:37
Autor: Prazak
Titulek: Re:Nedělat nic
Souhlasím. Je lepší se vyvarovat neúspěchu včas.
Ještě mě napadlo, proč třeba město nevypracovalo projekt na revitalizaci nádraží a okolních prostor. Na tom by se dalo spolupracovat s ČD, pár takových projektů v Česku proběhlo. Ale asi by to nespolklo 300 milionů a ty je třeba asi utratit :-).
odpovědět | #91 | 11.05.06 10:40
Autor: Prazak
Titulek: Re:Nedělat nic
Souhlasím. Je lepší se vyvarovat neúspěchu včas.
Ještě mě napadlo, proč třeba město nevypracovalo projekt na revitalizaci nádraží a okolních prostor. Na tom by se dalo spolupracovat s ČD, pár takových projektů v Česku proběhlo. Ale asi by to nespolklo 300 milionů a ty je třeba asi utratit :-).
odpovědět | #92 | 11.05.06 10:41
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Nedělat nic
Projekt na revitalizaci nádraží je vypracován a spěje ke stavebnímu povolení i k realizaci v roce 2007. Problémem je nechuť ČD finančně spolupracovat. Jednáme s nimi o tom již od jara loňského roku, ale mají jiné priority. Projekt také záleží na ochotě spolupracovat ze strany kraje Vysočina, protože hodně komunikací v té oblasti patří kraji.
odpovědět | #93 | 11.05.06 10:52
Autor: Prazak
Titulek: Re:Re:Re:Nedělat nic
No a? Proč se tedy nesnažíte?
odpovědět | #94 | 11.05.06 10:59
Autor: morous
Titulek: bordel na hřišti 3
tak, kdy už mi pan místostarosta odpoví, kdo zodpovídá za nepořádek na asfaltovém hřišti vedle volejbalu??? kdo má toto hřiště uklízet a kdo kontrolovat???
odpovědět | #95 | 11.05.06 10:59
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Nikdo se nepře o potřebě turistiky
Vzhledem k možnostem průběžného financování v novém plánovacím období EU by se jednalo o pouhých 15 milionů na straně města. To by k jeho finančnímu krachu určitě nevedlo. A na provozní náklady samozřejmě musí přivydělat turistický ruch. S téměř všemi zmiňovanými subjekty spolupracujeme a jejich projekty finančně podporujeme. Město samozřejmě nemá lidi na to, aby něco organizovalo za někoho jiného. Ale lyžařský vlek byl vybudován za peníze města a za velmi úzké spolupráce s naším investorským i majetkovým odborem. Stejně tak KD Junior každoročně podporujeme částkou, která se blíží 100 tisícům korun, finanční podpora jednotlivých orchestrů ZUŠ i koncertů vážné hudby je rovněž samozřejmostí. Do Sokolovny se město nechce míchat, dokud soudy spor mezi pronajímatelem a nájemcem nerozhodnou. Pak navážeme spolupráci s vítězem sporu.
odpovědět | #96 | 11.05.06 11:03
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re:Nedělat nic
Jednání už proběhlo a probíhá hodně. Finanční spoluúčast dalších subjektů se ale vynutit nedá. Třeba zrovna na ty komunikace chybějí kraji ne miliony, ale miliardy. To vím docela přesně. Je to dáno zákonem o rozpočtovém určení daní, který dává málo peněz krajům i obcím a většinu jich ponechává v centru, kde se neefektivně rozhazují.
odpovědět | #97 | 11.05.06 11:20
Autor: morous
Titulek: bordel na hřišti 4 !!!!!!!!!!!!!!!
tak pane místostarosto! jak je to? bude se něco podnikat pro zlepšení stavu tohoto hřiště?????
odpovědět | #98 | 11.05.06 11:55
Autor: Milan
Titulek: Re:bordel na hřišti 4 !!!!!!!!!!!!!!!
Asi těžko morousi, když chce za každou cenu dosáhnout výstavby toho megalomanského nesmyslu.......
odpovědět | #99 | 11.05.06 12:15
Autor: Mussa
Titulek: Dotaz
Pane místostarosto, můžete mi sdělit, jak je možné, že v ulici Na Drážkách v pondělí silničáři vyfrézovali díry, cca na 10% celé délky vozovky.Na zbytek ani nehrábli a ty díry, které tam v pondělí udělali, tam jsou dodnes a nikde nevidím žádnou práci.Doporučuji vám, vzít si auto a toutou ulicí si projet.Jelikož v ní bydlím a každý den jí projíždím autem, tak mě maximálně vytáčí její stav.Nikde jinde v Chotěboři není silnice v tak hrozném stavu jako tato.Měl by jste se o to osobně postarat.Děkuji.
odpovědět | #100 | 11.05.06 12:47
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:bordel na hřišti 4 !!!!!!!!!!!!!!!
Jedná se o pozemek Tělovýchovné jednoty, tak se domluvte s panem Hejtmánkem.
odpovědět | #101 | 11.05.06 12:52
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Dotaz
Fůra teplé obalovačky se musí sdělat celá najednou, aby nevystydla. Po troškách ji nemá cenu do Chotěboře vozit. Proto se musí napřed vyfrézovat dostatek děr, aby vydaly na celou fůru.
odpovědět | #102 | 11.05.06 12:52
Autor: morous
Titulek: bordel na hřišti 5 !!!!!!!!!!!!!!!!!
na příkladu tohoto dotazu a dotazu mussa je vidět, přístup radnice. můj dotaz a dotaz mussy zůstaly nezodpovězeny. přitom to, pane místostarosto, jsou věci, které nás občany trápí a zajímají, a kterými by se mělo město zaobírat. namísto toho pan místostarosta donekonečna omílá svojí stokrát obehranou písničku, a do tohoto kočičkopejskovského dortu přimíchává tu něco z eu, tu něco proti panu romanovi, něco proti pravdovi, ohání se stranami, volbami, penězmi, počasím, .......... .
přitom by stačilo, kdyby zvednul své pozadí ze své vyseděné židle, sednul do auta a projel se taky někdy po chotěboři.
město platí městskou policii. to jí opravdu nemůže nařídit, aby zjednala pořádek na jednom asfaltovém plácku, na kterém dělá bordel pár čtrnáctiletých floutků???
odpovědět | #103 | 11.05.06 12:54
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Dotaz
Jo a pokud jde o ten zbytek, na to jsem již odpovídal o něco výše. Zbytek ulice přijde rozkopat a potom samozřejmě i opravit od Vodovodů a kanalizací, budou tam měnit potrubí.
odpovědět | #104 | 11.05.06 12:55
Autor: Prazak
Titulek: Re:Re:Dotaz
Navrhuji přejmenovat Chotěboř na Kocourkov.
odpovědět | #105 | 11.05.06 13:00
Autor: Prazak
Titulek: Re:bordel na hřišti 5 !!!!!!!!!!!!!!!!!
Vsadím se, že vám pan Linhart odpoví mnohavětným článkem o tom, jak to či ono nejde, jak nesedí na židli, ale je v terénu, do toho Jihlava, Praha a já nevím co ještě.
Zajímalo by mě, jestli se k těmto věcem zde také vyjádří starosta města. Jistě pan Linhart hned přoskočí s odpovědí, jak má na starosti komunikaci s veřejností právě on, ale to přece nebrání, aby se do diskuse s lidmi, které debata zajímá, zapojila i hlava města a ne jen její krk. I když ten je někdy důležitější než hlava samotná.
odpovědět | #106 | 11.05.06 13:01
Autor: morous
Titulek: bordel na hřišti 6
takže ruce pryč. jak typické!
tímto dojde k tomu, že hejtmánek jeden z mála volných plácků pro děti ve městě, jednoduše uzamkne a nikoho tam nepustí.
ano, sláva, to je řešení! přímo linhartovské!!!
děkuji velmi. již jsem procitnul.
odpovědět | #107 | 11.05.06 13:20
Autor: pepexx
Titulek: den p. Linharta
popis pracovní náplně p. Linharta dne 10.5.06 - pan místostarosta vstává a následně přichází na pracoviště 8.00 (je úřední den středa) 8.34 první příspěvek několik telefonátů a zase to rozjíždí, mezi 8.58 - 11.30 sedm příspěvků (8.58 ; 9.04 ; 9.27 ; 10.18 ; 10.29 ; 11.26 ; 11.30 pak následuje chutný oběd v PD a v 13.02 to zase rozjíždí atak dále 13.26 ; 13.40 ; 13.54 ; 13.58 a zde přestávka to ho asi nějaký otravný občan vyrušil - a následně se zase pouští do práce 14,48 . Po této namáhavé práci odchází domů tak unaven že usíná ale ve 21.09 procita a ještě si dá jeden příspěvek. Ráno 11.5.06 to zase rozjíždí a to si přivstal již 6.37 atd atd atd ..... TO JE MAKAČKA ZA TY PRACHY.
odpovědět | #108 | 11.05.06 13:23
Autor: MILOŠ
Titulek: PROBLÉMY
ŘEŠTE PROBLÉMY OBČANŮ A NE KRAVINY!
odpovědět | #109 | 11.05.06 13:29
Autor: Prazak
Titulek: Re:den p. Linharta
Dobrá analýza, díky. Ale nezapomeňte, ten den nikdo na jeho úřad nepřišel a nic nechtěl. :-)
odpovědět | #110 | 11.05.06 13:34
Autor: jakub
Titulek: Re a re a re
ad Richard Macků: Ano, pár individuí si tu vylévá zlost, ale to už je ta česká povaha. Ale několik lidí tu klady docela rozumné návrhy a dovolím si připomenout komentář z pana Linharta z tohoto webu, z rovněž velice plodné diskuze o zimním stadionu, ve kterém napsal něco ve smyslu - Chotěboř si musí uvědomit, že na provoz zimního stadionu nemá/je pro něj velkou zátěží. Tohle bude zátěž také.

ad morous: Vzhledem k tomu, jak to betonové hřište vypadá, vzhledem k tomu, že jsme ho s volejbalisti při úpravě kurtů i několikrát uklízeli a vzhledem k tomu, že plácek spadá pod TJ (nepletu-li se) to Pavel Hejtmánek klidně zamknout může a bude pokoj. Pokud tam někdo bude chtít jít, může si to zamluvit stejně jako tenisový kurt...
odpovědět | #111 | 11.05.06 13:50
Autor: Jana
Titulek: Re:Re a re a re
A opravdu se to nemůže řešit občasnými kontrolami Městské policie? Místo okukovávání mladých holek na náměstí, by alespoň byli k něčemu užiteční.
odpovědět | #112 | 11.05.06 13:54
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:den p. Linharta
A copak byste chtěl jiného? Místostarosta není úředník ani stavební technik. Místostarosta je politik, stejně jako poslanec nebo senátor. Když to velmi zjednoduším, jeho pracovní náplní je shromažďovat informace, vyhodnocovat je, předávat je dál a na základě těchto informací a jejich analýzy předkládat návrhy na rozhodnutí rady nebo zastupitelstvu města. Jestli při tom komunikuje s občany a dalšími subjekty osobně, telefonicky nebo prostřednictvím Internetu je prakticky jedno. Stejně tak nemá žádnou oficiální pracovní dobu od - do ani předepsané místo výkonu práce. Prostě to není klasické zaměstnání, je to politická funkce a způsob jejího výkonu není nijak podrobně upraven.
odpovědět | #113 | 11.05.06 13:59
Autor: MILOŠ
Titulek: A CO DANĚ?
JENŽE JSTE MILEJ ZLATEJ PLACENEJ Z NAŠICH DANÍ. TAK SAKRA ZAČNĚTE UŽ NĚCO DĚLAT! ALE NE KRAVINY TYPU SPORTOVNÍ MEGAAREÁL.
odpovědět | #114 | 11.05.06 14:00
Autor: pepexx
Titulek: Re:Re:den p. Linharta
to jsem chtěl slyšet a doufám že i ostatní že tam 4 roky sedíte úplně na když nemáte pracovní dobu a ani žádnou pracovní náplň doporučuji zastupitelům tuto funkci po volbách zrušit a neobsazovat.
odpovědět | #115 | 11.05.06 14:02
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re a re a re
A jaký přestupek proti zákonu by tam měla městská policie řešit? A ještě k tomu na soukromém pozemku? Pravomoci městské policie jsou velmi přesně vymezeny zákonem. Spousta věcí Vám může vadit, ale pokud Vás zákon přímo nezmocňuje k nějakému zásahu, nemůžete s tím nic dělat. Ani ve své vlastní vyhlášce si nemůže město upravit věci, ke kterým ho nezmocňuje zákon.
odpovědět | #116 | 11.05.06 14:04
Autor: Prazak
Titulek: Re:Re:Re:den p. Linharta
Pan Linhart je p o l i t i k, chápete? :-)
odpovědět | #117 | 11.05.06 14:07
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:A CO DANĚ?
To Miloš a Pepexx: Přečtěte si oba zákon o obcích, tam ty věci máte jasně popsány. A dotaz pro Miloše: co si konkrétně přejete? Myslím, že toho děláme víc než dost. Ale máte-li pocit, že se město nějakému problému, který spadá do jeho pravomocí, nevěnuje, napište mi o co jde.
odpovědět | #118 | 11.05.06 14:12
Autor: Prazak
Titulek: Re:Re:A CO DANĚ?
Zdá se, že politik je už pěkně napěněnej :-).
odpovědět | #119 | 11.05.06 14:18
Autor: praza
Titulek: dalsi prachy fuc
http://www.centralniadresa.cz/cadr/cadr01010Prepare.do?znackaForm=50019819ZR001&jazyk=CZ
odpovědět | #120 | 11.05.06 14:19
Autor:
Titulek: dej bez mezer
http://www.centralniadresa.cz/cadr/cadr01010Prepare.do?znacka Form=50019819ZR001&jazyk=CZ
odpovědět | #121 | 11.05.06 14:23
Autor:
Titulek: dej bez mezer
http://www.centralniadresa.cz/cadr/cadr01010Prepare.do?znacka Form=50019819ZR001&jazyk=CZ
odpovědět | #122 | 11.05.06 14:34
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re: Re:Nikdo se nepře o potřebě turistiky
Město těch 15 miliónů nemá a dle zprávy ing. Císaře ani mít nebude. Bude si na ně brát úvěr. OK, Chotěboř není ještě tak zadlužená a získat za 15 miliónů mnohonásobně více, je docela dobrý obchod. Dotud je to v pořádku a s panem Linhartem souhlasím. Ale hned vzápětí sklouzne k obvyklým vytáčkám a výmyslům. Ano, město spolupracuje s řadou subjektů, které jsem zmínil, ovšem ta spolupráce spočívá maximálně v tom, že město připouští existenci aktivit různých sdružení, pomůže s nějakou drobností po několikerých urgencích a žádostech a podporuje je tisícovými a desetitisícovými částkami, ovšem jen některé. Ke skutečné spolupráci má tato tolerance existence hodně daleko a v poměru s možnou spoluprací a s možnými částkami, za které by se na dlouhé desítky let mohly vyřešit palčivé problémy a rozvoj těchto sdružení, je ta stávající "spolupráce" opravdu směšná. Do očí to nikdo městu (místostarostovi, starostovi, zastupitelům, úředníkům) neřekne, protože se všichni bojí i o to málo, co dostávají, ale mezi sebou si všichni říkají o té "spolupráci" svoje a není to nic lichotivého. Ale vraťme se zase k příkladům. Do KD Junior majitel nevrazil už dlouho nic, uvažuje o jeho prodeji a město se nemá k tomu, aby ho koupilo. Co to bude znamenat? Že budeme mít stadion pro atlety, ale nebudeme mít kulturák pro děti, oslavy různých jubilejí desítek Chotěbořáků, festivaly, divadélka, koncerty, soukromé párty, projekce, zkušebnu hudební kapely, cvičení pro ženy, zázemí pro řadu dalších aktivit včetně dětských dnů, čarodějnic, táborů... Přitom samozřejmě nejde o to, strhnout v KD vše a udělat to nové, ale jde o to, revitalizovat obložení, opravit nejhorší vady, instalovat počítačová vedení, vyměnit koberce, udělat nové toalety a elektrické rozvody, výtah, šikmou střechu s dalšími prostory, rekonstruovat kuchyň a bar, vyměnit kotle, vybavit audivizuální technikou a v KD může za stejných podmínek jako dnes, probíhat mnohem více aktivit v mnohem lepších podmínkách než dnes, po dalších 30-40 let. Nikdo rozumný nechce rekonstrukci kina za 20-25 miliónů, když rozumnému hospodáři by stačily rekonstrukční a investiční práce za cca 8-10 miliónů, které by navíc využily sklepení a půdu, které stávající drahý projekt neřeší. (Mimochodem, prý stále do kina prší, přestože pan Stránský i pan Linhart přísahali, že problém s děravou střechou je už dávno vyřešen!). Rozumný hospodář by pomohl dalšímu rozšíření vleku a rekonstrukci chaty, obnovení motokrosařské dráhy na cyklokrosařskou, vybavení volejbalových a tenisových šaten, vybavení haly. O tělocvičně ke gymplu jsem psal. Náš Festival Fantazie má také některé limity, které bez pomoci nepřekročíme a přitom má obrovský potenciál právě pro turistický ruch nejen v létě, ale i dále. Náš host, ruský trikový specialista a filmový režisér například hledá lokalitu pro vybudování muzea hororu, stačilo by věci trochu pomoci a z Chotěboře by mohlo být Město Fantazie, do kterého by lidi jezdili v průběhu celého roku, protože ve spolupráci nás s KD a dalšími organizacemi by se dalo připravit celoroční pásmo akcí kulturně sportovních. O řešení koupaliště jsem psal. Pár chatiček, pískové hřiště, vyčištění přehrady, loděnice pro šlapadlo, kiosek. Pro takové služby by se pak našel člověk, kterého by to uživilo, když by to nemusel investovat ze svého, protože se nedá počítat, že by ho to normálně uživilo zatíženeého půjčkou. V každé vesnici by mohla vzniknout vybavená klubovna, nejlépe u stávající hospody, aby měla perspektivu využití a provozu, aby pomohla i těm hostinským. K ZUŠ by se dalo přistavět, udělat novou střechu a zřídit na půdě několik pokojíků pro účinkující ze vzdálených míst, pořídit vybavení dětem na dlouhé roky dopředu. V každém takovém místě by se dalo vytvořit pracovní místo, které by mělo smysl, které by mohl obsadit někdo zainteresovaný na dalším rozvoji a zisku. Jedním stadionem se pomůže pár lidem, celým spektrem aktivit by se pomohlo spoustě lidí, kteří by zvýšenou prosperitu přenesli dále. Takových věcí jako popsané by se dalo i v Chotěboři udělat mraky, protože ačkoliv často se nejedná o zařízení města, je to jen otázka jednání a smluv, aby bylo možné do těchto a podobných věcí investovat. A takhle by to fungovalo, protože by za tím fungováním byly existující organizace a zainteresovaní lidi, vyzkoušené aktivity a mělo by to za následek nejen zastavení úbytku obyvatel a odchodu zejména vzdělaných, ale i postupný příliv "turistů". Nemluvě o podstatném zvýšení komfortu pro všechny obyvatele Chotěboře, nikoliv jen pro atlety, plavce a fotbalisty. Čekat, že někdo postaví hotel na Koubku nebo že komerční provoz stadionu a bazénu uživí provoz těchto zařízení, když to takto nikde v ČR nefunguje, je doslova hloupost a nezbývá mi než označit nositele těchto myšlenek za nebezpečně hloupého.
odpovědět | #123 | 11.05.06 14:34
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:dalsi prachy fuc
Ano, to je dotace ze státního rozpočtu na rekonstrukci ledové plochy a chlazení na zimním stadionu. Tyto věci byly vybudovány ještě v akci "Z" a chýlí se ke konci své životnosti. Hlavně je tam však vysoká energetická náročnost díky zastaralé technologii a nerovné betonové ploše. Po rekonstrukci dojde k úsporám elektrické energie při chlazení a plochu bude možno využívat celoročně. V létě na různé koncerty, ale třeba i jeko volejbalové kurty. Ve stávajícím stavu betonové plochy to dost dobře nejde. A nemyslete si. Aby se taková dotace do státního rozpočtu dostala, to chce také hodně politické práce. Potřeba rekonstrukce chlazení a ledové plochy byla známa již předchozímu vedení města, dali však přednost nové střeše. A dotaci na tu střechu nedostali žádnou, 100% zaplatilo město ze svého rozpočtu. Vlastně ještě platí, protože úvěr ještě není doplacen. My naopak dáváme přednost akcím, na které se podaří sehnat dotaci, protože bez dotace dnes nelze velké investiční akce vůbec dělat. A u akcí ze strukturálních fondů EU jsou tyto dotace ve výši 75 až 90%. To už stojí za to.
odpovědět | #124 | 11.05.06 14:44
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re: Re:Nikdo se nepře o potřebě turistiky
O prodeji KD Junior není městu nic známo. Když jsem se na to asi před rokem a půl ve strojírnách ptal, označili to za nesmysl a poplašnou zprávu. Navíc, Dům dětí a mládeže je zařízením kraje Vysočina a případné problémy s pronájmem bude řešit kraj. Kraj platí i celý provoz tohoto zařízení. Stejně tak pravidelně jednáme s krajem o výstavbě tělocvičny u gymnázia, všichni nám ji na kraji slibují, že už příští rok, ale nakonec vždycky z krajského rozpočtu vypadne. U bývalého motokrosového areálu jsou po rozpadu SVAZARMu problémy s vlastnistvím pozemků, atd. Přehrada patří Chotěbořským strojírnám - službám i s okolními pozemky. Pro zřízení veřejného koupaliště jsou dnes tak přísné hygienické podmínky, že by si jejich splnění vyžádalo mnohamilionové investice. Pan Pravda si všechno představuje tak jednoduše, že mám opravdu pocit, jako by žil někde v 70. letech minulého století. tehdy byla spousta věcí jednodušších než dnes, ale to byla totalita a všechno fungovalo úplně jinak. Každá doba holt má své výhody a také nevýhody.
odpovědět | #125 | 11.05.06 15:34
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re: Re:Nikdo se nepře o potřebě turistiky
Mohu opáčit, že mi spíš chování pana Linharta evokuje doby nedávno minulé a jeho názory mi připomínají minulé století. Jistěže zjednodušuji ve svých komentářích, samozřejmě že vše nejde hladce, samozřejmě, že něco z naznačeného nepůjde. Tohle není platforma pro skutečnou diskusi a práci na budoucnosti Chotěboře, tohle je místo na poukázání na největší nesmysly. Vyzval jsem místostarostu a starostu několikrát k jednání o budoucnosti kultury v Chotěboři, vyzval jsem je k tomu, aby při přemýšlení o plánech na zvýšení turismu nás (myšleno nejen náš klub, ale další zainteresované a aktivní lidi) přizvali k jednání, vyzval jsem je ke spolupráci na rozumné rekonstrukci kina podle závěrů organizátorů kulturních akcí, vyzval jsem je k tomu, aby poskytli podklady o projektu a zapojili nás do diskuse o tomto projektu. Ale místo telefonátů, mailů a jednání si čtu na internetu stesky, jak nic nejde. Odbýt nápady a snahy desítek lidí jednoduše, že nejde nic, je specialita pana Nejdeto. Podle něj je třeba složit ruce do klína a maximálně si nechat postavit málo potřebný předimenzovaný stadion, protože Chotěboř je chudá, zákony a předpisy přísné a s tím a v tom nejde nic dělat. A ještě ty protiřečící si argumenty - na jednu stranu betonový bazén uprostřed města (kolik lidí se svlékne do plavek uprostřed města jste přemýšleli? máte analýzu psychologických bariér a hodnoty rekreace v nepřírodním prostředí uprostřed města?) postavit za nehorázné desítky miliónů jde, na druhou stranu zpříjemnit koupaliště na přehradě za pár set tisíc až pár miliónů udělat nejde, protože je to drahé. Fascinuje mě, když čtu, že místostarosta veřejně říká, že když je něco financováno někým jiným, města se to netýká, i když to je ve městě. Přece se vše v městě města týká! Jestliže takovým lidem dávájí občané Chotěboře svůj hlas, nesmějí se divit, že je na tom Chotěboř tak jak je. Jestliže Chotěboř získá ty obrovské peníze, jistě kraj řekne, že je čistě problém Chotěboře, že utratilo peníze na nesmysly, místo vyřešení problémů různých zařízení a spolků ve městě, až přijde čas na řešení, ať už u KD nebo u čehokoliv jiného. To si vážně pan Linhart myslí, že Chotěboři po injekci v desítkách miliónů někdo ještě dá na rekonstrukci kina, KD, ZUŠ, haly, postavení dalších zařízení a rozvoj? Nedá, protože vedle stojí několik dalších měst, která budou poukazovat na to, že Chotěboř už přece dostala a to že prošustrovala peníze a teď ani nemá milióny na provoz, nemmohou odnášet další. Jenže to už pan Linhart a jemu podobní budou dávno v klidu a dědici jejich průserů se budou jen škrábat na hlavě a chodit po soudech.
odpovědět | #126 | 11.05.06 17:13
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re: Re:Nikdo se nepře o potřebě turistiky
Pointa celého příběhu je v tom, že pan Pravda by se rád vrátil z Prahy do Chotěboře a řídil tady chotěbořskou kulturu. Ale současná radnice (a nejen ona) nemá k panu Pravdovi z mnoha různých důvodů důvěru, takže po panu Pravdovi v čele Chotěbořské kultury netouží. Pan Pravda se však domnívá, že když bude vytrvale otravovat vzduch, tak si nějakou pozici v čele místní kultury vymůže a potom všem ukáže, jak se to dělá.
odpovědět | #127 | 11.05.06 17:29
Autor: DRAGON
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re: Re:Nikdo se nepře o potřebě turistiky
Proti Vaškovi pane místostarosto nic nemám, znám se s ním již řadu let, ale stále by byl v čele kultury lepší, než vámi dosazený šéf. Vím, že Vaška spousta lidí tady nemá ráda, ale co se v místní kultuře děje, to nemá obdoby. Podívejte se třeba na vedoucího Městského můzea, co to je za člověka. V pracovní době bývá často společensky unavený. Nevím sice jak to s ním vypadá v poslední době, ale loni, když jsem kritizoval jeho excelentní vystoupení při tzv. Strašení na zámku, tak byl přímo úchvatnej a Vy jste mi odpověděl, že je tak trochu umělec. To se mi tehdy velice nelíbilo. Já kdybych se v práci takto zlískal, tak bych tam nevydržel ani minutu a byl bych venku na to tata, ale pan vedoucí, nejenže vévodí místnímu můzeu dál, ale i dál provádí vše jako dřív, viz. poslední koncert v kině....
odpovědět | #128 | 11.05.06 18:08
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re: Re:Nikdo se nepře o potřebě turistiky
Jak snadno lze přejít od diskuse o projektu za čtvrt miliardy k něčemu jinému, aby nebylo nutno odpovídat, že?. Jistě, vrátím se do Chotěboře, kde nemám bydlení, za odhaduji třetinový plat, bez auta, proplácených telefonů a bez možností a kontaktů v současném zaměstnání ;-). O tu pozici tak jak je nastavená, bych reálný zájem neměl, to by mi rozsahem a ve stávajících podmínkách opravdu nestačilo. Ale umím si představit jiné nastavení, kdy by to docela zajímavé bylo. Jenže to by to na radnici muselo vypadat jinak a podobné příležitosti jako je ta, kolem které se točí tato diskuse, by musely být uchopovány podstatně jinak. Ale aspoň mohu z Prahy znepříjemňovat chotěbořským "politikům" život, nadávám jim a rýpat jen do věcí, které mě zajímají a kterým jakž takž rozumím. A přemýšlet o sestavení kandidátky :-).
odpovědět | #129 | 11.05.06 21:15
Autor: JJ
Titulek: Panove zlati...
...zda se mi, ze tato debata zacina uhybat smerem k osobnimu osocovani a je uz vcelku o nicem... vyhlasuji stopstav.
Komentáře zastaveny, již není možno komentovat.

KRÁTKÉ ZPRÁVY
Kulturní akce v dubnu
31.03. 22:56 - Tradičně Vám od IC Chotěboř přinášíme přehled kulturních událostí, tentokráte na měsíc duben. Prohlédnout si jej můžete v PDF příloze.
Kulturní akce v březnu
7.03. 09:37 - Tradičně Vám od IC Chotěboř přinášíme přehled kulturních událostí, tentokráte na měsíc březen. Prohlédnout si jej můžete v PDF příloze.
Kulturní akce v únoru
1.02. 09:44 - Tradičně Vám od IC Chotěboř přinášíme přehled kulturních událostí, tentokráte na měsíc únor. Prohlédnout si jej můžete v PDF příloze.
Kulturní akce v prosinci
3.12. 22:09 - Tradičně Vám od IC Chotěboř přinášíme přehled kulturních událostí, tentokráte na měsíc prosinec. Prohlédnout si jej můžete v PDF příloze.
Kulturní akce v listopadu
5.11. 22:20 - Tradičně Vám od IC Chotěboř přinášíme přehled kulturních událostí, tentokráte na měsíc listopad. Prohlédnout si jej můžete v PDF příloze.
NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY
29.02.24 08:45 Dobrá společnost
6.03.24 21:53 Jaroslav Ludvík
17.03.24 18:32 Jaroslav Ludvík
3.04.24 21:01 Jaroslav Ludvík
25.03.24 07:37 Ondřej Pravda
 Pořadí nejčtenějších článků za dva měsíce.
POSLEDNÍ KOMENTÁŘE
2024-01-30 08:58:06 Tomáš
2022-10-11 21:53:56 jana Pilná
2022-10-09 13:27:03 Josef
2022-10-04 21:08:31 Josef
2022-01-26 14:19:34 Josef Karlík
FACEBOOK
WEB KAMERA
REKLAMA
TEXTOVÁ REKLAMA

Truhlářské potřeby TP
Velkoobchod s truhlářskými potřebami Chotěboř.

Ubytování na Vysočině
ekologické zemědělství, bedýnky