Chotěbořské kandidátky očima statistiky

Datum: 25. září 2006, 16:47
Autor: Milan Linhart
Rubrika: Komunální politika
V krátkých zprávách se můžete dočíst, kde jsou zveřejněny kandidátky a volební programy volebních stran. Ze zveřejněných údajů můžeme vyčíst mnoho zajímavého.

1. Věk kandidátů.
Průměrný věk kandidáta je v ČR 45 let. Chotěbořští kandidáti jsou v průměru jen o něco málo starší, je jim 45,45 let. Nejmladší kandidátku postavili Nestraníci (36,38 let), druhou nejmladší kandidátku má ODS (41 let), třetí je KDU-ČSL (44 let), čtvrtá je ČSSD (47,14let), pátí jsou Nezávislí Chotěbořska (49,76 let) a nejstarší kandidáty postavila KSČM (54,47 let). Vůbec nejmladším kandidátem je 18letý Libor Meloun z Příjemek, který kandiduje jako nestraník za KSČM. Naopak nejstarší je 80letý Jaroslav Beneš (ČSSD).

2. Počet žen.
Politické strany mají plná ústa "žen do politiky". Jak je tomu ve skutečnosti? Nejvíce žen má na kandidátce KDU-ČSL (8), následuje ČSSD (7), Nestraníci (6), ODS (5), Nezávislí Chotěbořska (2) a vůbec žádnou ženu nemá na kandidátce KSČM!

3. Vysokoškoláci.
Rozdílný je i počet kandidátů s vysokoškolským vzděláním. Nejvíce vysokoškoláků (9) má na kandidátce ODS. Druhá KDU-ČSL jich má 8, třetí ČSSD 6, Nestraníci 4, Nezávislí Chotěbořska mají 3 vysokoškoláky a poslední se 2 je KSČM.

4. Místní části.
Chotěboř má také osm místních částí, ale jejich zastoupení na kandidátkách je opět mizivé. I když mají dohromady 1 300 obyvatel, mají dohromady jen 9 kandidátů proti 117 kandidátům přímo z Chotěboře!!! Relativně nejlépe je na tom Svinný se 3 kandidáty a Příjemky se dvěma. Po jednom kandidátovi je z Bílku, Počátek, Rankova a Dobkova. Na kandidátkách nenajdete vůbec nikoho z Klouzov ani ze Střížova. Ze stran přeje kandidátům z místních částí nejvíce KSČM, u níž najdete téměř polovinu z nich (4), následuje KDU-ČSL (2), po jednom najdete i u Nestraníků, ČSSD a Nezávislých Chotěbořska. ODS nemá na své kandidátce z místních částí vůbec nikoho!

5. Straníci a nestraníci.
Jsou-li na stranické kandidátce lidé bez politické příslušnosti, může to vypovídat o otevřenosti této politické strany, ale také o její personální nouzi.To už si každý musí vyhodnotit sám. Každopádně nejvíce straníků nabízí do voleb ODS (15), pak ČSSD (12), KDU-ČSL (11) a KSČM (10). Nestaníci nejsou politickou stranou, ale politickým hnutím, a mají na kandidátce jednoho přeběhlíka z KDU-ČSL. Nezávislí Chotěbořska nemají na své kadidátce žádné straníky, za to však hodně členů hokejového klubu.

Komentáře zastaveny, již není možno komentovat.

Komentáře:

odpovědět | #1 | 26.09.06 18:11
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Komentáře
Komentáře již fungují, prosíme ovšem o zachování alespoň základních pravidel slušnosti ;)
odpovědět | #2 | 26.09.06 23:40
Autor: Milan Linhart
Titulek: Slovo autora
Článkem chci podnítit předvolební diskusi a upozornit, že volby se již opravdu blíží. Podobné statistiky v minulosti dělával pan Jiří Poděbradský, tak jsem si ho letos dovolil zastoupit. Přál bych si, aby komentáře byly opravdu věcné a slušné, jinak požádám o jejich okamžité zastavení! Já sám poruším tradici a budu do této diskuse vstupovat spíše méně než více. Pokud ale bude radnice neprávem nebo neslušně napadána, budu se věci snažit uvést na správnou míru. Přesto si myslím, že komentáře by měly směřovat spíše do budoucna.
odpovědět | #3 | 27.09.06 07:59
Autor: roman
Titulek: Re:Slovo autora
A jak si to představujete, komentovat budoucnost? Já si myslím, že komentář může být vždy směrem do minulosti, resp. do "předpřítomnosti"!
odpovědět | #4 | 27.09.06 08:09
Autor: Miky
Titulek: Volby
Díky za tuto diskuzi, kde se doufám dozvíme více než říkají kandidátky a strohé verze volebních programů. Snad i to co chtějí kandidáti utajit :-)
Tak to má přece být. Redakci prosím aby do takto ožehavého tématu zasahovala co nejméně. Možná ještě zda by bylo možné přímo zde zveřejnit všechny kandidátky, aby diskutující nemuseli skákat jinam. Dík
odpovědět | #5 | 27.09.06 08:12
Autor: Lobík
Titulek: Pro redakci
Věřím pánové, že pokud p. Linhart splní svoji hrozbu a zastaví diskuzi kvůli příspěvkům, které ho nebudou chválit, tak otevřete novou, do které nebude moci takto zasáhnout.
odpovědět | #6 | 27.09.06 08:29
Autor: Jan P.
Titulek: Kandidátky
Tak dost popichování a něco k těm volbám, tedy k těm místním.
Prošel jsem jednotlivé kandidátky a hlas bych nedal žádné! Myslím si, po zkušenosti z minulých voleb, že je třeba vybrat jednotlivé figurky! Jinak se pak na různých kandidátkách dostávají do zastupitelstva lidé, kteří tam nepatří. Ve statistice se pan Linhart nezmínil, kolik kandidátky obsahují kandidátů, kteří jsou vedoucími odborů a oddělení MÚ a vedoucími nebo řediteli organizací zřizovaných městem a podle zákona nesmí být zastupiteli. Některé strany je mají i na volitelných místech. To je jakýsi podvod na voličích. Pokud by se neměli tito dostat do střetu zájmů, měli by odstoupit ještě před prvním jednáním zastupitelstva buď ze své pracovní pozice nebo z pozice zastupitele! Neměli by čekat zda se jim náhodou nepodaří získat funkci starosty či místostarosty a řešit to až potom.
odpovědět | #7 | 27.09.06 08:56
Autor: Petra
Titulek: Přeběhlíci
Těch přeběhlíků z KDU-ČSL je v "Nestranících" o něco více než jeden. Nemůžete se dívat jenom na politickou příslušnost, ale také na to, za koho ten či onen kandidoval v minulých volbách.
odpovědět | #8 | 27.09.06 09:25
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Re:Pro redakci
Věřím, že pokud nebudou příspěvky porušovat základní 4 pravidla, nebude důvod komentáře zastavovat.
odpovědět | #9 | 27.09.06 09:26
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Přeběhlíci
V roce 2002 byla tzv. "Změna pro Chotěboř", která již letos nekandiduje, složena z lidí, kteří v minulosti kandidovali za ODS, KDU-ČSL i ČSSD. U osob bez politické příslušnosti to není nic neobvyklého, že pokaždé kandidují někde jinde.
odpovědět | #10 | 27.09.06 09:49
Autor: Jarda T.
Titulek:
Také máte pocit když vidíte čelo kandidátky ODS, že strana jakoby rezignovala na možnost získat post starosty?
odpovědět | #11 | 27.09.06 09:54
Autor: Petra
Titulek: Re:Re:Přeběhlíci
Já měla na mysli především dvojku na kandidátce Nestraníků. Proč už není u KDU-ČSL. Nebo to KDU-ČSL po vzoru bratra Kalouska jistí z více stran?
odpovědět | #12 | 27.09.06 10:01
Autor: Patrik Fujera
Titulek: Dotaz na pana místostarostu Linharta:
Možná se pohybuji ve špatné společnosti a čtu nesprávné weby, ale dle mého názoru neodvádíte dobrou práci pro město a jeho obyvatele. Tím, že jste na kandidátce KDU-ČSL na prvním místě je Vaše mínění zcela opačné. Můžete mi říci, čím jste dle Vás pro město přínosem?
odpovědět | #13 | 27.09.06 10:22
Autor: Luky
Titulek: Re:Dotaz na pana místostarostu Linharta:
Myslím, že je zcela věcí místní KDU koho do postaví do čela kandidátky a koho na konec. Nejsem jejich volič ani příznivec, ani si nemyslím že pan Linhart je přínosem pro město. Napiště v čem si myslíte, že město poškodili, sdělte to ostatním, říkejte to na potkání, ale sestava kandidátky je vždy jen věcí strany samotné. Pokud vám nevyhovuje nevolte ji. Navíc v místních volbách lze vybírat napříč stranami.
odpovědět | #14 | 27.09.06 10:37
Autor: Patrik F.
Titulek: Re:Re:Dotaz na pana místostarostu Linharta:
Vážený pane, ve vší úctě, nepotřebuji od Vás žádné rady. Pokud sdělím svůj názor a položím konkrétní osobě svůj dotaz, mám na to svaté právo.
odpovědět | #15 | 27.09.06 10:53
Autor: Luky
Titulek: Re:Re:Re:Dotaz na pana místostarostu Linharta:
Jistě, máte na to právo, ale jestli je právě vaše právo svaté? No klidně si to myslete. :-)))
odpovědět | #16 | 27.09.06 11:04
Autor: Jenda
Titulek: Tip na povolební uspořádání
Starosta: Linhart
Místostarosta: Tomášková(bohužel)
odpovědět | #17 | 27.09.06 11:11
Autor: pepexx
Titulek: Re:Tip na povolební uspořádání
oprava:
starosta: Linhart (bohužel)
místostarostka: Tomášková (bohužel)
odpovědět | #18 | 27.09.06 11:27
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Dotaz na pana místostarostu Linharta:
To Patrik Fujera: Vím, že někoho mohu dráždit svými až příliš otevřenými diskusními příspěvky. Pan starosta zvolil jinou taktiku a do takto ostrých, leckdy až vulgárních střetů nejde. Má recht, aspoň si nedělá zle. Ale z webu těžko poznáte, jaký má kdo přínos pro město, jaké má pravomoci, co navrhuje, jak hlasuje o jednotlivých usneseních, atd. Jsem si jist, že vzhled města, stav majetku města i jeho organizační struktura je efektivnější než byla v roce 2002. Do města přišlo i 98 milionů dotací. To není málo, i když jsme očekávali více. Město je také více otevřené navenek, více informuje veřejnost, více komunikuje se svými občany, s podnikateli a dalšími institucemi, s okolními obcemi, s politiky všech úrovní a napříč politickým spektrem, byla zahájena mezinárodní spolupráce. Zvýšila se i nabídka kulturních pořadů či velkých společenských akcí. Stavební investice vyjmenovávat nebudu, zmíním jen průmyslovou zónu, sítě pro rodinné domky na Morávkovském i na příští rok připravované další parcely na Božích Mukách. Tím nechci říci, že by jiná města nebyla mnohem dál. Jsou. Ale to je záležitost dlouhodobého hospodářského vývoje města i regionu. Tuto historii pane Fujero neznáte, protože jste ji nezažil. A za 4 roky se zázraky udělat nedají. Přesto bych uvítal, kdyby jste zmínil nějaké zásadní chyby, kterých jsme se podle Vás dopustili. A ještě lepší by bylo, kdyby jste se zastavil na kus řeči přímo na radnici, protože Vás vůbec neznám, čtu jen Vaše kritické příspěvky, které nemusejí pokaždé pocházet z pravdivého zdroje informací.
odpovědět | #19 | 27.09.06 11:28
Autor: Mojmír
Titulek: KDU a ODS se budou muset postavit na jednu stranu.
Buď musí být na radnici, nebo v opozici. Místní organizace budou svými vedeními vyzváni aby postupovaly s vidinou toho, že během příštího volebního období dojde ke sloučení těchto stran(kdu už celostátně nemá šanci) a pak by se mohlo stát, že na radnicích bude tato sloučená strana částí členů vládnou a částí v opozici.
odpovědět | #20 | 27.09.06 11:50
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:KDU a ODS se budou muset postavit na jednu stranu.
Mýlíte se. Pro jakékoliv větší sbližování s ODS není v KDU-ČSL vhodná atmosféra. Spíš bych věřil tomu, že se KDU-ČSL rozštěpí na levicovou a pravicovou část. Ke sloučení s jinou stranou ale určitě nedojde. Kdyby náhodou měla KDU-ČSL zmizet z politické mapy, rozprchli by se její členové napříč celým politickým spektrem. Jenom u komunistů by neskončil nikdo, aspoň doufám.
odpovědět | #21 | 27.09.06 11:55
Autor: Mareš
Titulek: Moc za každou cenu.
Mám pocit, že lidovci postavili dvě kandidátky. Ta jedna se má tvářit jako cizí, ale jsou tu zřejmé vazby. Např. p. Nedělka na čele , hlavní sponzor místní KDU p. Kubeš na místě druhém. P.Gregor nestojí Kubešovi běrně po boku ale naopak je dvojkou u lidovců. Pánové se zřejmě poprali o čelní místa a pak někoho napadlo, že na čelních místech by mohli být všichni. Proto hrají komedii se dvěma kandidátkama.
odpovědět | #22 | 27.09.06 11:59
Autor: Láďa
Titulek: Re:Re:KDU a ODS se budou muset postavit na jednu stranu.
Kdepak, pane Linharte. KDUČSL zmí v ODS, stejně jako dříve KDS či jak se ta strana jmenovala. Jo několik zoufalců skončí jinde, ale to bude minimum. Ani ti co jsou považování za Cyrilovce(to jste myslím i vy) se k Paroubkovi nepohrnou.
odpovědět | #23 | 27.09.06 12:01
Autor: Láďa
Titulek: Re:Re:Re:KDU a ODS se budou muset postavit na jednu stranu.
oprava: zmizí v ODS
odpovědět | #24 | 27.09.06 12:06
Autor: Luboš
Titulek: Re:Moc za každou cenu.
To je pravda, u tzv. nestraníků je více poznávacích znaků, nejen dva. - Hochman,Matějka,Albrecht, Běhounek .....
odpovědět | #25 | 27.09.06 12:15
Autor: Maruš
Titulek: Re:Jarda T,
ODS silně omladila, ale nejsou tam pro konzervativní voliče příliš velké úlety? Turek,
Kovačková, Svoboda(ten sice byl vždy, ale táhne to nahoru?), Schwarzová, a také to pořadí? Když bude volič chtít upravit pořadí, musí nedat plný počet hlasů straně - potom mohou chybět.
odpovědět | #26 | 27.09.06 12:37
Autor: Patrik F
Titulek: Pro M. Linharta
Předně musím říci, že Chotěboř srovnávám s městem, ve kterém jsem se narodil. Má sice o něco více obyvatel, ale je srovnatelné. Můžu si myslet co chci, ale zde vidím na vlastní oči, co na tamní a naší radnici jde a co nejde. Proč si myslíte, že neuznávám Vaši práci kvůli diskusním příspěvkům? Na nich mi vadí jen to, že u netu strávíte podstatnou část pracovní doby a to mě nabádá k otázce, jestli nejste z našich peněz přeplácen, když si nejste schopen zajistit práci na 8 hodin denně. Byl bych radši, kdybych viděl, že nevíte kde Vám hlava stojí a na diskuse máte čas po nocích nebo víkendech. Ale to jen tak na okraj. Co se týče starosty, opět bych nesouhlasil. K němu bych spíš přisoudil nálepku "kdo nic nedělá, nic nezkazí". Ze zákona řídí Městskou policii a na náměstí už x měsíců nefunguje parkomat. Nestál stovku, vydělává peníze a nikdo není schopen s tím něco udělat. A takových maličkostí, pane místostarosto, je ve městě spousty. A dle mého názoru tyto maličkosti jsou střípky skládačky, která tvoří fungující či nefungující město. Člověk, který nevystrčí z města nos, možná nic nepozná, ale ten kdo cestuje a vidí ostatní města, pozná rozdíly i kdyby byl slepý. Stačí se projet autem. Kromě Havlíčkobrodské ul. snad v Chotěboři není jediná silnice, která není v dezolátním stavu. Je hezké, že se pyšníte hokejovým stánkem, ale k čemu je většině obyvatel? Zní to jako klišé, ale je to tak. Nejprve je prostě potřeba vytvořit slušné podmínky pro život většiny obyvatel, až poté přistoupit k ostatním zájmovým skupinám. Já vím, že ve městě, kde mají silnou pozici sportovně založení lidé, je těžké něco prosadit, ale to obyčejného člověka nezajímá. Já jsem také sportovní fanda, rád hraju fotbal, ale když vidím důchodce, kteří musí chodit po silnici, protože po chodníku to prostě nejde, tak si říkám, že soudruzi někde udělali chybu. Zásadní chyba dle mého názoru je v celkové koncepci a nekompetentnosti lidí. Další chybou je, že v zastupitelstvu nefunguje sousloví padni komu padni. Někdo si to své dokáže prosadit. Ale to jsou témata, které nejsou na tuto diskusi a jako obyčejný občan nemám dostatek informací, důkazů a času si je opatřit. Město potřebuje manažera, který VÍ. Vy jste nikdy neřídil žádnou firmu, Vás netíží pocit, že když špatně investujete, padnete na dlažbu. Skončete s politikou, založte si firmu, zaměstnejte lidi, vemte si úvěr a hospodařte. Se svými penězi. Potom si sakra rozmyslíte kam jakou korunu investovat a své investice si budete hlídat! Kdybyste zaplatil opravu kabin pro fotbalisty ze svého a na jaře byste zjistil, že jsou opět v dezolátním stavu, co by jste udělal? Tady totiž nejde jen o dlouhodobý hospodářský vývoj města i regionu. To je vaše berlička. A hlavně s mým názorem nespojujte historii, kterou jsem nezažil jen proto, že jsem se zde nenarodil. Jakou to má souvislost? Za 4 roky se zázraky jistě udělat nedají, ale dá se poznat, jde-li město správným směrem. A pokud v roce 2006 je ve svém regionu nejzaostalejší a nejméně se vyvíjející, tak je směr špatný. Většinu plusů, které jste vyjmenoval snad přeci nemůžete myslet vážně. Chcete mi snad říci, že máte zásluhu na zvýšení nabídky kulturních pořadů? V tržním hospodářství? Já bych to viděl spíše tak, že město jede setrvačností a vy máte pocit, že šlapete. Ale nešlapete, pane Linharte. Vy ani nemáte nohy na šlapkách. Jen se vezete. A opravdu mám pocit, že vy sám víte, že to není ono, ale ta funkce prostě láká.
odpovědět | #27 | 27.09.06 13:05
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Pro M. Linharta
To město je zaostalé již desítky let a stále se to nabaluje. Po spirále buď stále stoupáte nebo stále klesáte. Přetnout a otočit negativní vývoj není jednoduché. Nesmyslná investice do zimního stadionu, navíc bez jediné koruny dotace zvenku, to jenom podtrhla. Ale zimák už jsme zdědili hotový a na dvacet let velmi nevýhodně pronajatý hokejovému klubu. Teď už máme jen dvě možnosti. Buď zimák zavřít a celou tu obrovskou investici nechat ležet ladem nebo do něj pravidelně dávat další statisíce a miliony. Hokejový klub nemá sílu, aby se postavil na vlastní nohy. A fotbalový klub, který má v nájmu letní stadion, je na tom momentálně ještě hůř. Podle toho vypadají i kabiny. Z čistě podnikatelského pohledu jsou hokejisti i fotbalisti firma zralá na bankrot. Ale to je tady skoro všechno, včetně kultury. Tady se mezi lidmi točí málo peněz, jsou nízké mzdy, malá kupní síla obyvatel a má-li tu vůbec být nějaký kulturní, sportovní a společenský život, musí město dotahovat ztráty ze svého. Ve chvíli, kdy tato podpora od města skončí, skončí ze dne na den drtivá většina spolků, neziskovek i sportovních klubů. To však žádné zastupitelstvo nedopustí, protože teprve potom by tady úplně chcípl pes. A navíc skoro každý zastupitel je nějakého spolku nebo klubu členem či alespoň příznivcem. Nebo si snad myslíte, že minulé zastupitelstvo nevidělo rozbité ulice a chodníky, ale přesto většinou hlasů schválilo investici do zimáku? Nebo si zkuste navrhnout a odhlasovat, že fotbalistům seberete letní stadion. To prostě neprojde. A ještě by město mohlo začít platit ze svého rozpočtu správce, když ten, kterého si platí klub nestojí za nic. Parkomat na náměstí je už nový, jen dodací lhůta byla trochu delší.
odpovědět | #28 | 27.09.06 13:49
Autor: Milan
Titulek: Prosím vás!!!!
Hlavně zapomeňte na nezávislé a nestraníky. Takové kandidátky jsou vždy jen snůškou prospěchářů a lobbistů, kteří chtějí něco pro sebe nebo úzký okruh lidí. V zastupitelstvu se pak spojí s podobnými a vzájemně si své požadavky podpoří a z toho co by mělo sloužit všem se dělá minimum, protože na to nezbudou peníze. Volte strany, nevolte dobrodruhy a prospěcháře!
odpovědět | #29 | 27.09.06 13:56
Autor: roman
Titulek: Re:Prosím vás!!!!
Souhlas!
odpovědět | #30 | 27.09.06 14:25
Autor: Václav Pravda
Titulek: K čemu vedlo volení podle stran?
Kandidátku Nestraníků, jejich program a další aktivity jsem pomáhal dávat dohromady. (Sám jsem nekandidoval, protože bych muzel změnit trvalé bydliště a protože přestěhování do Chotěboře neplánuji.) Zejména v komunální politice přestává platit rozlišování stran dle jejich programů a přístupu k problémům. Z těchto dvou důvodů tvrdím, že nejde o hru o moc pro KDU. Nestraníci mají své priority a jde jim o konkrétní věci, viz program. Postupně se představí jednotliví kandidáti blíže, postupně blíže představí jednotlivé body programu, najdete tam spoustu věcí, které vyčítáme městu teď. Pokud budou stejné věci prosazovat zastupitelé jiných kandidátek, tak se s nimi spojí. Pokud ne, budou přesvědčovat, informovat, hlasovat proti. Nepřeceňujte schopnosti komunálních "politiků", tak dobří nejsou a tolik času zastupitelství nedávají, aby mohli hrát nějaké politické hry. Ale kandidátka Nestraníků je pro mě jediná reálná. ODS do čela postavila hrobníka chotěbořské kultury a proti předchozímu starostování ODS je i současné vedení města úžasným pokrokem. ČSSD se manýry svého předsedy JP blíží komunistům a její programy na pouhé přerozdělování peněz, které tento stát už nemá, se obávám nejsou dobrým programem pro rozvoj Chotěboře, která je na tom s penězi ještě hůř. Jedničku KDU-ČSL jsem už komentoval tolikrát, že je asi jasné, že doporučení pro KDU-ČSL bych nedal :-). KSČM vůbec neberu v potaz a Nezávislým jde jen o prachy na zimní stadion a další úlety, vůbec ne o budoucnost Chotěboře a toho snad už by měla mít Chotěboř plné zuby. Sice vidím na různých kandidátkách lidi, které bych vybral napříč, ale to vede jen k tomu, že se posilují ty strany a získávají více kandidátů. Řekl bych, že po špatných zkušenostech je načase začít volit někoho, kdo si nehraje na žádnou stranu, jde mu o budoucnost Chotěboře, jde mu o dobré konkrétní věci, o úspory, efektivní fungování, změny na úřadě a v městských organizacích, rozumný přístup. Jistě, můžete se obávat toho, že budou prosazovat své zájmy. Ale to se děje už teď, to za prvé, a hlavně tomu se dá zabránit, to za druhé, protože prosadit úplnou blbost není tak jednoduché. A za třetí, to nejpodstatnější: Nestraníky neváží stranické zájmy a dohody, nestraníci nebudou hlasovat podle toho, jak jim předseda řekne, budou hlasovat podle svého rozumu, protože jejich společným zájmem je rozvoj Chotěboře, ne konkrétní jedna věc. Respektive každý sice má jednu dvě konkrétní věci, které by chtěl, ale ty věci jsou různé a jejich prosazení tedy půjde jen pokud i další zastupitelé uznají, že to je věc rozumná. Já bych volil výhradně Nestraníky, protože to je větší šance na změny k lepšímu, než jakákoliv jiná.
odpovědět | #31 | 27.09.06 14:38
Autor: Jan Šťovík
Titulek: Re:K čemu vedlo volení podle stran?
Strany jsou tu stále, když neplní program, voliči jim to spočítají - mnohem více na lokální úrovni než celostátně, ale jakási pochybná seskupení nezávislých či nestraníků žádnou odpovědnost nemají, příště se mírně obměněni objeví s jiným názvem a znovu se tváří jako něco nového a převratného co má spasit město. Přidávám se k Romanovi a souhlasím z Milanem.
odpovědět | #32 | 27.09.06 14:44
Autor: nestraník
Titulek: Re:Re:Dotaz na pana místostarostu Linharta:
Chvástáte se zde Morávkovským , Božími muky, Morávkovský - ostuda, nedodělané, s původními plány nic společného! Jestli se tímto chcete chlubit a boží muka půjdou ve šlépějích, tak to nechci vidět.
odpovědět | #33 | 27.09.06 15:01
Autor: Jiří Kozák
Titulek: Re:K čemu vedlo volení podle stran?
Tak jste krásně pošpinil všechny, kteří nebyli dostatečně nakloněni vašim aktivitám, ale jinak jste asi moc voličů pro svůj program nezískal. Sám říkáte o co jde nezávislým, motivace nestraníků je asi podobná, i když i já bych je tipoval spíše na ten lidovecký experiment s jakoby protikandidátkou.
odpovědět | #34 | 27.09.06 15:03
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Dotaz na pana místostarostu Linharta:
Asi víte, že město nemá peněz na rozhazování. Proto definitivní úpravy na Morávkovském proběhnou, až bude mít většina lidí postaveno, aby těžká technika ulice znovu nezničila. Nemůžeme je každý rok znovu a znovu opravovat, není na to. Definitivní úpravy jsou naplánovány v rozpočtovém výhledu na rok 2007. Autorem projektu na Boží muka je jiná firma než byla pro Morávkovský. Veřejné projednání proběhlo koncem srpna, ale skoro nikdo z veřejnosti na něj nepřišel.
odpovědět | #35 | 27.09.06 15:06
Autor: Miky
Titulek: I já
I já dávám bod Milanovi, smažme nezávislé, nezávislé na nezávislých i ještě více nezávislé včetně nestraníků. Nakonec bezpartijních máme na ostatních kandidátkách až moc. Ti se alespoň nebojí k něčemu konkrétnímu přihlásit.
odpovědět | #36 | 27.09.06 15:15
Autor: Stará Blažková
Titulek: Co když je to absencí strany v regionu.
Co když nemá jejich vysněná strana v regionu zastoupení. Kam se potom mají přidat? Třeba ti nestraníci - to jsou přeci evidentně příznivci Národní strany.
odpovědět | #37 | 27.09.06 15:18
Autor: nestraník
Titulek: Re:Re:Re:Re:Dotaz na pana místostarostu Linharta:
Většina, téměř všichni mají dostavěno, ale do této diskuze to nepatří
odpovědět | #38 | 27.09.06 15:23
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:K čemu vedlo volení podle stran?
Podíváte-li se na stránky ministerstva vnitra, zjistíte, že Nestraníci jsou oficiálně registrovaným politickým hnutím s celostátní působností. Je to tedy něco skoro stejného, jako normální politická strana, ale s volnější organizační strukturou.
odpovědět | #39 | 27.09.06 15:31
Autor: Mladá Blažková
Titulek: Linhart hájí nestraníky vlastním tělem
Proč? Varianta, která tu byla zmíněna má asi něco do sebe.
odpovědět | #40 | 27.09.06 15:39
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Linhart hájí nestraníky vlastním tělem
Jo a my s panem Linhartem jsme kamarádi :-).
odpovědět | #41 | 27.09.06 16:00
Autor: Leoš
Titulek: Re:Re:Linhart hájí nestraníky vlastním tělem
Vás jsem na žádné kandidátce nenašel.
odpovědět | #42 | 27.09.06 16:01
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:K čemu vedlo volení podle stran?
2 Jiri Kozak: Vytky vuci konkretnim lidem i stranickemu principu mam, ale nesouvisi s tim, jak jsou nakloneni/y mym aktivitam. Moje aktivity prinaseji Chotebori nemale penize a znamost, prestoze je delam zadarmo. Kdykoliv je mohu ukoncit, kdykoliv je mohu delat jinde, kde pro to jsou mnohem lepsi podminky, mohu je presunout tam, kde za ne i neco dostanu a uz jsem i tu nabidku dostal, nebylo to malo penez. Ale pokud to jen trochu pujde, neudelam to, protoze jednou z mych motivaci je i pomoc Chotebori, memu rodisti. Nezistna (protoze za poradani nejsem placcen ani odmenovan a protoze moje pracovni aktivity s Chotebori nijak nesouviseji, do Chotebore se neprestehuji a tedy se ani nesnazim ziskat oblibu nebo neco podobneho, odmitl jsem penize za presun mych aktivit). Jde mi o vec jako takovou. Asi to zni podezrele, v dnesnim svete, ale je to tak.
Nicmene zpet: Neni to muj program, je to program vznikly z diskuse a potreb hodne lidi. Posuzujte program a jeho realnost, ne me, ktery se ho jen zastava. Kdyz uz neuznavate muj argument o ruznosti nazoru Nestraniku, ktera podle me znamena vetsi nezavislost a nestrannost, tak prosim zvazte me otazky: Kdyz uz se ti velmi odlisni lide na kandidatku dali, tak opravdu proto, aby prosadili zajem KDU-CSL? Pokud Nestranikum jde o neco konkretniho, tak v cem jsou horsi nez ostatni?, Jak si myslite, ze prosadi hloupost v 21 hlavem zastupitelstvu? Podle me jde hlavne o to, aby se neprosazovaly narazove a bez koncepce hlouposti, coz se delo diky tomu, ze zastupitele se nestarali o fakta a nechali se ovlivnit radnimi. Cim vic ruznych stran, tim vetsi sance zarazit pitomosti a prosadit rozumne veci.
odpovědět | #43 | 27.09.06 16:11
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:K čemu vedlo volení podle stran?
2 Jan Stovik: Teoreticky mate pravdu. Ovsem jak to tak vypada, tak volici nikomu nic nespocitaji, protoze se daji oblbnost predvolebnimi sliby. Jasne, muzete i nestraniky brat jen jako slibovace. Ale pak nejsou o nic horsi nez ostatni a naopak prinaseji neco navic – jednak svou ruznost, kterou museli prekonat pri domluve o programu a presto se domluvili, jednak cerstvy pohled, jednak snahu o zmenu k lepsimu. Nebo si myslite, ze stavajici strany a spolky se budou snazit o zmenu k lepsimu? Respektive jinak, ze krome toho, ze to budou slibovat, pro to opravdu budou neco delat? Jste spokojen s tim, jak to delaji dnes? Jste spokojen s cinnosti CSSD, KDU-CSL, ODS, KSCM a Nezavislych? Ja tedy nejsem ani spokojen, ani presvedcen, ze najednou se ted zmeni. Strany si jedou podle sveho a konkretni zodpovednost stejne nikdo nema. To vidite i v Chotebori. Kdopak je zodpovedny za konkretni chyby v Chotebori? Vzdycky nikdo konkretne. A pak takovy clovek znovu kandiduje, na celnych mistech kandidatek a vy budete volit jeho, protoze pro vas jsou nestrany pochybna seskupeni. Jako kdyby strany byly nepochybna seskupeni :-). Nejde o spasu mesta, ale o to, aby se snizil vliv tech stavajicich stran a aby byla vetsi sance na zmeny, aby vliv ziskali ti, kteri chteji neco zlepsit, ne ti, kteri jdou na kandidatku ze stranicke poslusnosti, aby podporili sve sefy.
odpovědět | #44 | 27.09.06 16:19
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Linhart hájí nestraníky vlastním tělem
Nejsem. Zvažoval jsem založit svoji kandidátku, na to, co s tím souvisí, jsem ale nenašel čas. Zvažoval jsem kandidovat za nestraníky, ale jak píšu výše, znamenalo by to změnit trvalé bydliště. Kdybych to udělal jen naoko na týden, tak bych sice nemusel měnit ani občanku, ale jak důvěryhodný bych byl? A jak bych byl důvěryhodný, kdybych zůstal v Praze? Přestěhování nepřipadá v úvahu, v Chotěboři bych neměl práci, nemluvě o dalších důvodech. Takže jsem se rozhodl zúčastnit se aktivně kandidatury Nestraníků, pomoci s programem a s dalšími věcmi. A to dokonce i bez toho, abych si za to cokoliv řekl. Dokonce i bez toho, že bych chtěl pomoci s mými aktivitami. Prostě proto, že chci, aby se v Chotěboři věci rychleji zlepšovaly a aby se Chotěboř rozvíjela rozumně a koncepčně. Já nevím, zda to účast Nestraníků ve volbách a případně v zastupitelstvu dokáže, já si od toho neslibuju zázraky, ale slibuju si, že Netraníci vytvoří potřebný tlak a přinesou snahu o změny. Je mi prostě milejší udělat aspoň něco, abych aspoň trochu zvýšil šanci na zlepšení.
odpovědět | #45 | 27.09.06 16:55
Autor: Jan Šťovík
Titulek: RE p.Pravda
Určitě jste mne nepřesvědčil, jednak lidé od nestraníků nejsou zase tak různí jak si myslíte - možná proto, že tu moc nejste. A program? Ti dva či tři co budou v zastupitelstvu budou stejně prosazovat jen tu svoji část. Program takovýchto skupin na obecní úrovni je jen plácnutín do vody.
odpovědět | #46 | 27.09.06 17:34
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:RE p.Pravda
Ani vy jste mě nepřesvědčil :-), protože i kdyby to tak bylo, tak to pořád není o nic horší, než u ostatních, kde ale existuje řada reálných zklamání z minula. Raději se budu těšit z naděje na změnu, než spoléhat na ty, co se doteď nezměnili, že se najednou změní a budou pracovat pro rozvoj Chotěboře lépe. Nebo snad myslíte, že konkrétní lidé na špičkách ostatních kandidátek, kteří se jistě do zastupitelstva dostanou, budou najednou fungovat jinak? Pánové Linhart a Motyčka za KDU-ČSL, pánové Pátek a Hochman st. za KSČM, paní Tomášková a pan Pavlásek za ODS a další i z Nezávislých a ČSSD? Já tedy ani náhodou nemyslím, že by jejich další fungování v zastupitelstvu Chotěboři prospělo. To raději budu věřit, že pan Nedělka, pan Kubeš a třeba Hochman ml. přinesou do zastupitelstva něco nového a potenciálně dobrého. Jistě, preferenční hlasy to ještě mohou trochu změnit, ale nezahýbou s tím tak výrazně.
odpovědět | #47 | 27.09.06 18:20
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Linhart hájí nestraníky vlastním tělem
To Mladá Blažková: Vy jste dobrá! Já tady napíšu suchou úřední citaci, abych věci uvedl na správnou míru, a Vy hned, že někoho hájím vlastním tělem!
odpovědět | #48 | 27.09.06 19:54
Autor: Pavel Bačkovský
Titulek: plácnutí do vody
pro Šťovík: Takže za ta léta co v chotěboři vládnou politické strany se Chotěboř rozvíjí krásně koncepčně. Nerozhoduje se podle zájmů jednotlivých skupin ve stranách?
Zároveň mají Nestraníci mnohem větší šanci získat více než jen dva mandáty. A nakonec v regionální politice je to stejně většinou o lidech a ne politické příslušnosti.
odpovědět | #49 | 27.09.06 22:52
Autor: Milan Moc
Titulek: Zase ta stará radnice, před komunálkami i po nich...
Nechci si přihřívat polívčičku, ale jednou se tento vleklý problém stejně bude muset řešit: včera odpoledne jsem byl upozorněn bystrým náhodným pozorovatelem, že na střeše staré radnice leží pravděpodobně silným větrem uvolněný velký kus ostrého plechu ze střešní konstrukce a že hrozí nebezpečí jeho pádu na chodník. Díky tomuto upozornění a včasnému zásahu chotěbořských hasičů nedošlo k ohrožení hustého provozu lidí na chodníku a dětí přicházejících a odcházejících do naší školy (pro méně informované - do Základní umělecké školy sídlící již několik desetiletí v budově staré radnice). Vážení, tady už opravdu přestává všechna legrace. Ústřední budova na náměstí, dominanta a symbol Chotěboře, objekt v majetku města, sídlo školy, která město vzorně reprezentuje doma i v zahraničí, je v tak dezolátním stavu, že hrozí dokonce i obecné ohrožení! Nechci suplovat činnost "Občanské iniciativy na záchranu staré radnice". Chci jen připomenout, to, co mně spravedlivě rozčílilo, při pročítání předvolebních (mnohých) plků ostinátně se opakujících před každými komunálními volbami, že kromě jedné, jediné kandidátky se ve volebních programech nepočítá ani s opravou, natož pak s rekonstrukcí této historické dominanty našeho města. Zkrátka, tato skutečnost o něčem svědčí.
odpovědět | #50 | 28.09.06 05:05
Autor: Juchajda
Titulek: Re:Zase ta stará radnice, před komunálkami i po nich...
Koryta, vážení, jde jim o koryta. A vo vo vo tom to celé je!!! :-)
odpovědět | #51 | 28.09.06 12:39
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Zase ta stará radnice, před komunálkami i po nich...
Výslovně to v programu Nestraníků uvedené není, ale je to jedna z podstatných součástí dvou bodů programu: 4/ Podpora kultury, sportu a volnočasových aktivit zejména dětí a mládeže. + 7/ Větší a hospodárné využití evropských fondů pro projekty zvyšující vybavenost a pro trvale udržitelný rozvoj.
odpovědět | #52 | 29.09.06 07:23
Autor: Jan Šťovík
Titulek: Re:Re:RE p.Pravda
Nevím jestli jsou jiní ti co jmenujete, ale rozhodně není jiný např. pan Kubeš, a je veřejným tajemstvím, že právě on na drátkách vodil zastupitele KDU ČSL
odpovědět | #53 | 29.09.06 07:26
Autor: Luboš
Titulek: Modří ptáci
ODS se už sama zařadila tam kam patří, tedy do Zverimexu(největší zvěř ve městě). Taky kam jinam když Nucený výsek byl zrušen. :-)))
odpovědět | #54 | 29.09.06 07:55
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:RE p.Pravda
To Šťovík: To není veřejné tajemství, ale veřejná pomluva. Kdyby to s tím voděním na drátkách bylo tak ideální, neměl by teď samostatnou kandidátku.
odpovědět | #55 | 29.09.06 08:01
Autor: Jan Šťovík
Titulek: Re:Re:Re:Re:RE p.Pravda
No právě, on má letos kandidátky dvě, ty nejposlušnější už pustil samostatně.
odpovědět | #56 | 29.09.06 09:50
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:RE p.Pravda
Ale to je přece nesmysl, který nemůžete myslet vážně nebo máte asi k takovému tvrzení jiný důvod. Nechci Vás přesvědčit, abyste volil Nestraníky, ale konspirační teorie (Kubeš ovládá Linharta a celou KDU-ČSL) není argument, zvláště když opakovaně pomíjíte logiku věci (jak by to asi dělal?, čeho by tím nebo už dosáhl?, kritizuje a v týmu má velké kritiky pana místostarosty a dalších zastupitelů) a realitu (nedostatky, neúspěchy a chyby stávajícího vedení města a zastupitelů). Nevadí, snad můj pohled na věc posloužil jiným. Děkuji za diskusi.
odpovědět | #57 | 29.09.06 10:16
Autor: Patrik F
Titulek: V. Pravdovi
Je na Vás sympatické, že si stojíte za svým názorem a veřejně svým jménem podporujete nějaká jména. Jistě si ale také uvědomujete, jakou zodpovědnost tímto na svých bedrech ponesete. Pokud totiž někdo z Vaší kandidátky morálně a pracovně zklame (pokud bude na radnici), spousta lidí se do Vás pustí a bude vyvíjet různé teorie.
odpovědět | #58 | 29.09.06 11:19
Autor: Miky
Titulek: Re:Modří ptáci
No jó, městská nástěnkářka si spletla vitrínu a pozvání na komedii pověsila do šípárny.
odpovědět | #59 | 29.09.06 11:31
Autor: roman
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:RE p.Pravda
No taky nechci podporovat konspirační teorie, ale na otázku "čeho tím dosáhl" lze odpovědět například jedním slovem: Třešňovka. -:))
odpovědět | #60 | 29.09.06 12:36
Autor: Miky
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:RE p.Pravda
nejen Třešňovka, ale např. i oživení myšlenky obchvatu, který sice udělá z centra druhou pustou Palackého ulici, ale výrazně zvedne cenu jeho pozemků v okolí uvažované přeložky.
odpovědět | #61 | 29.09.06 12:41
Autor: Jiří Kruntorád
Titulek: Zamyšlení
Koukám v minulých volbách se stal starostou nevýrazný úředník(také nedokázal nic než budovat úřad a vlastní image) z kandidátky, která skončila poslední a teď se to asi bude podobné. Kdo může v Chotěboři vyhrát? KDU nebo ODS. Jenže Linhart se toho bál už minule(díky bohu si to sám přiznal že na to nemá) a ODS postavila do čela osobu, která by se do toho sice hrnula, ale stejně jako zmiňovaný na to nemá (navíc i u ní jsou spíše sklony k budování aparátu než efektivnímu řízení města). Postavit do čela města znovu profesionálního úředníka to už městu nemůže snad přát nikdo. Gregora a Šípa vylučuji(Gregor sice patří k těm, kteří za minulé období na městské kase nejvíce zbohatli, ale to jde mnohem lépe z pozice nenápadného radního, než z pozice starosty a Šíp je sice horlivý a snaživý ale příliš mladý a nezkušený). Nedělka či Kubeš nebo Doležálek či Kavalír? To bychom korupci, která ve městě není malá ještě znásobili! Zbývá opravdu jen možnost někoho nenápadného ze zadních řad kandidátek. Teď ale nemám na mysli osůbku, která s milým úsměvem podá babičkám mast na bolavá kolena a tím získává takovou oblibu, že převrátila minulé volby naruby. Přesto, že v lekárně je stále milá a ochotná, na městu se svým hlasováním podepsala dost nehezky. Absence vlastního názoru a podléhání tlaku ostatních zastupitelů z ní udělalo jakousi neřízenou střelu s vysokou ničivou účinností. Přeskákejte nastrčené lídry(nic dobrého nepřinášejí) a zvolte zastupitele ze středu kandidátek napříč stranami. Zvolte funkční a poctivé zastupitelstvo!!!
odpovědět | #62 | 29.09.06 13:14
Autor: Janda
Titulek: Re:Zamyšlení
Nevím čím to je, ale u některých lidí je lepší když se nezamýšlejí.
odpovědět | #63 | 29.09.06 13:23
Autor: Ferda
Titulek: Re:Re:Zamyšlení
Úplný souhlas, máš bod!!
odpovědět | #64 | 29.09.06 14:28
Autor: Spoluzak
Titulek:
Pravda se podoba zoufalemu psu, ktery steka a ceka na prilezitost, aby mohl zautocit.
Svedci to o tom, jak moc se boji blamaze, kterou jiz ve svem zivote pocinaje skolou( byl to neoblibeny spoluzak) a konce podnikanim zazil. Mysli si, ze udela karieru pres politiku.
To se mu povede mozna v Praze, ale ne v Chotebori, kde uz se mu vsichni smeji. Spoluzak
odpovědět | #65 | 29.09.06 14:31
Autor: volic
Titulek:
Myslim, ze bychom meli pockat do konce volebni kampane na hodnoceni materialu, ktere
volebni strany nabidnou. Nekdo si stoji pevne za svym nazorem, Kubes si najima jako hlasnou troubu Vaclava Pravdu. Ja si lidi vybiram podle slusneho chovani, podle toho co pro Chotebor udelali a tito dva panove to rozhodne nebudou.
volic
odpovědět | #66 | 29.09.06 14:42
Autor: Agent
Titulek: Re:
A kdo podle Vás pro Chotěboř něco udělal? Kolik toho udělalo nynější vedení o proti panu Pravdovi? On má alespoň snahu Chotěboř zkulturnit a nenamlátit si při tom vlastní kapsu.To on do Chotěboře přitahuje ne jednou ročně zhruba tisíc lidí, kteří sem přinášejí peníze.Vy ho tady akorát kritizujete, ale práci kterou dělá, ocenit nedokážete.Co dělá vedení města? Vždyť nejsou schopni téměř ničeho, kromě toho, aby byl v pořádku zimní stadion.Jako jedinou prioritu beru Nestraníky.Nevěřím, že u nich konkrétně se objevuje korupce a navíc je to v převážné většině mladý tým, který má největší šanci Chotěboř více zkulturnit a zavést tady pořádek.Styďte se.
odpovědět | #67 | 29.09.06 15:11
Autor: Miloš
Titulek: Re:
Podle materiálu poznáš leda kdo sehnal víc peněz na kampaň!!!
odpovědět | #68 | 29.09.06 15:15
Autor: Koky
Titulek: Re:Re: agent
ať ho restauratéři ocení,stoupnou ji tržby, ale co na tom má ocenit běžný občan? To že se snaží urvat něco z městské kasy, která už tak zeje prázdnotou, nebo že by chtěl zdarma využívat zařízení města(což je vlastně oklikou totéž)? Běžný občan by ty peníze viděl raději jinde.
odpovědět | #69 | 29.09.06 15:23
Autor: Tomáš
Titulek: Re:pro spolužáka
To bych chtěl vidět kam s Tebou Pravda chodil a kde byl neoblíbenej.Vždy s ním byla prča a dobrá zábava.To si asi chodil s nějakym jinym.
odpovědět | #70 | 29.09.06 15:39
Autor: Mareš
Titulek: Dosť bolo Pravdy!!!
Vraťme se k tématu, propírejme kandidáty, ale nechme pana Pravdu , ať je kde je. To že Nestraníci nebyli schopni utvořit program a tak si ho objednali právě p.Pravdy ze jmenovaného místního politika nedělá a tudíž debata o jeho přínosu či nepřínosu pro město či region je zde mimo mísu. Vraťme se k těm co nám chtějí vládnout!
odpovědět | #71 | 29.09.06 19:48
Autor: Agent
Titulek: Re:Re:Re: agent
Tady nejde o to, že si restauratéři namastí kapsy.Jde o to,že ti lidé zde jsou a Chotěboř je tím více zviditelněna.A právě proto si ho cením, že to všechno dělá zadarmo a pro Chotěboř.Ne proto aby si namastil kapsu.A co by jste chtěl vy?Aby z toho měly namastěnou kapsu radní, nebo kdo?A k těm příspěvkům.Zeptejte se pana Linharta, kolik město dá příspěvek na ten týden panu Pravdovi a podívejte se, kolik peněz jde např. do hokejové haly.
odpovědět | #72 | 29.09.06 21:31
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re: agent
Peníze jdou z města na zimní stadion ze dvou důvodů: 1. Minulým vedením města schválená geniální nájemní smlouva ve prospěch HC, která je po dobu 20 let prakticky nevypověditelná a ze které městu plynou mnohé povinnosti. 2. Hokejový klub už potřetí za sebou staví samostatnou kandidátku do zastupitelstva, ve kterém pak hraje roli jazýčku na vahách. Pan prezident HC se kdysi dokonce vyjádřil v tom smyslu, že o jménu starosty města rozhoduje on! A při volbě starosty tomu tak skutečně bývá, že záleží, na kterou stranu se hokejisté přikloní. Samozřejmě si dopředu osondují, co za své hlasy od jednotlivých stran mohou v dalším volebním období očekávat.
odpovědět | #73 | 30.09.06 08:12
Autor: Miky
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re: agent
Pane Linhart tím ale říkáte, že po minulých volbách jste jim šli nejvíce na ruku vy - proč jste se místo hokejistů nedohodli třeba s ODS? Proč jste společně nevyšachovali tu pijavici města?
odpovědět | #74 | 30.09.06 08:26
Autor: Koky
Titulek: Re:Re:Re:Re: agent
Pro Agent: Ne radní, ale město. Pořád nevidím ten přínos. K čemu je to zviditelnění když to městu nic nepřináší? Proč bychom se měli před panem Pravdou klanět s díky, když z toho kromě nepořádku ve městě nic nemáme? Celostátní sjezd anarchistů by město také zvidittelnil, ale co z toho?
odpovědět | #75 | 30.09.06 09:12
Autor: Petar
Titulek:
Dovoluji si opravit pana místostarostu - Svinný má 4 kandidáty.
odpovědět | #76 | 30.09.06 15:30
Autor: Agent
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re: agent
To je pořád to samé dokola.Nikdo neříká klanět se mu.Jen říkám, že pro mě jsou Nestraníci jasnou volbou, protože vím, že je mezi nimi pár lidí, kteří jsou schopni organizovat kulturní akce.Není pravda, že FF přináší městu jen nepořádek.Navíc ten nepořádek si vždy po skončení pořadatelé po sobě uklízí.FF dělá městu určité jméno mezi turisty a podobně.Není to jen o tom, že to přinese restauraterům peníze, ale teď bych se toho chytil třeba v případě ubytování v hotelu Vysočina, kde právě onen FF dosti finančně pomohl majiteli s opravou pokojů a podobně.A pokud bude Hotel fungovat, je to další přínos pro město.Ovšem za to, že hotel Vysočina s části již funguje nemůže nynější vedení města, ale právě vámi tak odsuzovaný pan Pravda, protože to on majiteli tolik pomohl.A stejně tak kulturnímu domu Junior, kde se provedlo mnoho úprav, kuchně, bar a podobně.Nejlepší na tom je, že on to opravdu dělá zadarmo, kdežto třeba pan Linhart sedí za počítačem a říká jak všechno nejde a podobně a bere za to peníze.Já dávám svůj hlas Nestraníkům a nikdo mě to nerozmluví.Je to můj názor, kterej nikomu nechci nutit, ale vidím to jako jediné východisko, protože všechno ostatní tu už bylo.
odpovědět | #77 | 30.09.06 16:23
Autor: Ferda
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re: agent
Agente, chce to klid. Je vidět, že vidíš jen to, co chceš vidět. A to je sakra málo !! Já říkám " jen ne zněť nesmyslných výkřiků takzvaných nestraníků"! Volit tuto partu určitě nebudu!!
odpovědět | #78 | 1.10.06 19:26
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re: agent
To Miky: Koalice ČSSD, KDU-ČSL, ODS nebyla na programu dne. ODS nevypadala na to, že by se chtěla dohodnout proti hokejistům. V podstatě bývají v Chotěboři tři základní varianty ODS + KDU-ČSL + nějací nestraníci, ODS + ČSSD + nějací nestraníci nebo ČSSD + KDU-ČSL + nějací nestraníci. A záleží na tom, ke komu se přidají ti "nějací nestraníci". Dost silné slovo mezi nezávislými a nestraníky mívají právě hokejisté, kteří jsou pak v každé "chotěbořské vládě". Z principu totiž nikdo nechce vládnout s podporou komunistů, takže nikdo jiný, než různí nezávislí a nestraníci už nezbývá. Velká koalice ODS + ČSSD + KDU-ČSL, která by vyšachovala nezávislé, nestraníky a hokejisty, by zřejmě byla možná je v případě, že by Chotěboř měla dva místostarosty, takže by se na všechny tři klasické strany dostalo.
odpovědět | #79 | 1.10.06 20:22
Autor: Agent
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re: agent
Jenže Nestraníci nejsou proti hokeji, jsou pro vše, ale narozdíl od Nezávislích, kteří jsou jen pro hokej a možná fotbal, jsou Nestraníci pro rozvoj celkové kultury.Nejsou to žádní odsuzovatelé hokeje a sportů.Jde jen o to, rozdělit ty peníze tak, aby bylo na vše.
odpovědět | #80 | 1.10.06 21:03
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re: agent
Nestraníkům doporučuji jako vhodnou četbu před spaním rozpočet města. Těch peněz je tak málo, že se prostě na vše rozdělit nedají. Jedině geniálně vymyslet, jak výrazně navýšit příjmy. Většinu výdajů už dnes tvoří tzv. mandatorní, tedy povinné výdaje. K rozhodování zastupitelů zbývá poměrně malá část rozpočtu. Jirka Císař by Vám o tom mohl vyprávět! A vybere-li se v Chotěboři víc na daních, odtečou stejně do Prahy a vrátí se nám přepočet podle počtu obyvatel. Tzv. zásluhovost zrušila ČSSD v roce 2000 za vlády Miloše Zemana. Tedy pro Chotěboř to bylo dobře, protože tady byla ta zásluhovost pod celostátním průměrem, takže jsme si vlastně polepšili.
odpovědět | #81 | 1.10.06 23:37
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Modří ptáci
2 Patrik F: Děkuji. Je skutečně možné a dokonce pravděpodobné, že někdo z kandidátky Nestraníků zklame, protože samozřejmě nejde nezklamat, lidi mají různá očekávání a dost často nereálná, lidi jsou jen lidi a podlehnou, lidi mají různé záměry a já třeba jen chci věřit, že je nemají. Ale věřím, že je lepší, když někdo třeba bude mít prospěch z prospěchu Chotěboře, než když někdo už teď jednoznačně má prospěch z neprospěchu Chotěboře. Doufám, že než se dopracujeme (odhaduji tak za 200 let) k tomu, že lidi ani nebudou muset mít prospěch z prospěchu Chotěboře, dostaneme se aspoň k tomu mezistupni. Ano, možná to ještě zhorší to, jak mě někteří závistivci a omezenci vnímají teď, ale věřím, že ta šance za to stojí a proto podporuji Nestraníky. Ne nekriticky, já vyznávám zásadu padni komu padni. Možná zklamou i Nestraníci, ale každopadně ti, co město vedli předtím a vedou teď, zklamali už opakovaně a já prostě jinou cestu ke změně nevidím. Podívám-li se na ostatní kandidátky, tak vidím hodně prospěchářů, nechopných úředníků, kteří si chtějí zachránit místo a k tomu si přizvali pár solidních lidí, kteří něco dokázali. Ale to změnu ve městě nepřinese.
odpovědět | #82 | 1.10.06 23:43
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:RE p.Pravda
2 roman a Miky: Ano, to je skutečně možné, já do hlavy pana Kubeše nevidím. Ale nová kandidátka Nestraníků, boj s KDU-ČSL a s ODS, které se již teď domlouvají na spolupráci a rozdělení funkcí, to není logicky nejjednodušší způsob, jak dosáhnout svého. Navíc mě neuráží myšlenka, že pokud dojde k rozkvětu Chotěboře, rozvoji kultury a sportů, podpoře podnikatelů, podpoře místních částí, zefektivnění fungování úřadu a městem zřizovaných organizací, zastavení plýtvání, ..., že by z toho ten, kdo k tomu přispěl, nemohl něco mít. Ale z duše odporné mi je, když chce mít někdo něco z toho, že Chotěboři ubližuje. A to se děje teď.
odpovědět | #83 | 1.10.06 23:55
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:
2 Spoluzak: Hrdino, bez jména to nemá už vůbec váhu. Nebyl jsem na základce oblíbený, jak bych mohl? Nejlepší známky z kluků na základce, přitom jsem nebyl šprt, hrál jsem závodně volejbal a lyžoval místo fotbalu, četl jsem knížky místo dělání pitomostí, první jsem se popral s naší třídní Rómkou, které jste se všichni báli, brzo jsem vyrostl a proto jsem nebyl otloukánek, zastával jsem se slabších a kamarádil i se sígry a otloukánky třídy, prošel gymplem, udělal VŠ a teď jsem pražák s novou oktávkou, super prací, uznáním řady lidí, skvělou ženou a dcerou, dělám něco pro lidi zadarmo a mám v tom mezinárodní úspěch a dokonce i svůj neúspěch v podnikání v letech 93-4 poctivě dodnes splácím, místo abych utekl zodpovědnosti jako mnozí jiní. Jo, to naštve. A teď ještě říkám, že volit ODS, KDU-ČSL, Nezávislé a KSČM je fakt cesta do pekel pro celou Chotěboř. To musí fakt bolet, že ;-). A evidentně nejen tebe, jak tak čtu některé komentáře, které se zabývají mnou a nezabývají se volbami, programem stran a hnutí, pr..rem, do kterého přivedla Chotěboř minulá vedení, jak by ve skutečnosti měly.
odpovědět | #84 | 2.10.06 00:06
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:
Děkuji za názor. Pokud najdete mezi neplacenými i placenými lidmi za kandidátkami ODS, KUD-ČSL a dalších někoho, kdo toho pro Chotěboř už prokazatelně udělal hodně, myslím pozitivního, a kdo vám předestře zajímavý, rozumný, finančně zvládnutelný program dalšího rozvoje, tak ho volte. Ale jste trochu nespravedlivý v přínosu pana Kubeše a mém, domnívám se. Možná z neznalosti. Ale pokud budete chtít být objektivní, tak si prosím zjistěte fakta o tom, kdo co podporuje, kdo co pro město a různé organizace v něm udělal. A na druhé straně z těch, kteří jsou na čelných místech kanidátek ostatních - kdo pohřbil řadu aktivit, kdo umrtvil kulturu a rozvoj, kdo odrazuje firmy, kdo plýtvá penězi, kdo se stará o svůj prospěch v neprospěch města, ...
odpovědět | #85 | 2.10.06 00:17
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Dosť bolo Pravdy!!!
Souhlasím s Vámi a omlouvám se, že na invektivy proti mě reaguji. Nicméně se domnívám, že obhájím-li alespoň před několika čtenáři svůj názor a přístup, pomůže to aspoň někomu k objektivnímu porovnání toho, co nabízejí kandidátky. Podle mého názoru na jedné straně prokázanou neschopnost, prosazovaní vlastních zájmů, plýtvání a neefektivitu, neúspěchy a chyby, mrtvou kulturu a rozvoj na straně druhé možná potenciálně totéž, ale alespoň s nadějí na příchod konečně rozumné jiné možnosti. A ještě k Vašemu omylu - program si u mě skutečně neobjednali - vyšel z toho, co jednotliví kandidáti, ale i spousta dalších lidí, ve městě vidí za problémy. S programem jsem pomáhal, ale nebyl jsem zdaleka jediný. Ale sám vybízíte, ať se přestaneme bavit o mně. Bavme se tedy o tom, co je na to programu dobrého a co případně špatného. Seznamte se postupně s jednotlivými kandidáty nestraníků, měli by se na stránkách www.nestranici.chotebor.biz postupne blize predstavovat. Seznamte se s rozpracovanymi programovymi body, ktere se na jejich strankach rovnez maji objevit. Na tech, tykajicich se kultury, jsem spolupracoval, u tech mohu diskutovat vice do hloubky.
odpovědět | #86 | 2.10.06 00:42
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re: agent
2 Koky: Běžnému občanu je třeba vysvětlit, že prospěch kohokoliv z města, zejména prospěch přicházející zvenčí města, je prospěchem každého občana. Po lopatě pro hloupé: Když festival pošprajcuje hotel, tak v tom hotelu se ubytuje i v průběhu roku někdo, kdo v Chotěboři utratí peníze ať už jen za to ubytování (místo ubytování např. v HB) nebo i za jiné věci. Jde o to, aby se měli kde ubytovat turisté, manažeři chotěbořských firem, dělníci, ti, kdo do Chotěboře přijedou dělat nějakou kulturní akci. Když festival přinese dvakrát ročně zisk hospodě, tak ta hospoda může koupit kulečník. Když účastníci utratí deseti a statisíce za jídlo v prodejnách, tak si třeba prodejna udrží stejný počet zaměstnanců. Když náš festival přinese několik desítek tisíc Sportovní hale, tak za ně hala může nakoupit sportovní nářadí pro děti a mládež. Když něčím vybavíme kulturák a zaplatíme nájem, tak může být o jeden kroužek pro děti víc. Když zaplatíme nájem škole, může za to zlepšit vybavení. Když náš festival naučí několik desítek mladých Chotěbořáků komunikovat se staršími, umět si vážit peněz získaných vlastní prací, umět třeba zasádrovat a vymalovat, smysluplně trávit volný čas, umět na sebe vzít zodpovědnost, tak město ušetří za programy prevence a za opravy po vandalech. Když vydělá jeden, utratí to u druhého, ten také vydělá a utratí to u třetího. To je právě rozvoj, to je právě to, co vede k bohatnutí města, k jeho zajímavosti pro vysokoškoláky, podnikatele, ale i ty běžné občany. To všechno je přínos pro město a běžného občana. To, že běžný občan umí jen závidět tomu restauratérovi, je tragické. To, že ten běžný občan nechápe základní ekonomická pravidla, je smutné, ale neznamená to, že to tak není. Ať se běžný občan zeptá ekonomů nebo alespoň otevře nejbližší noviny a přečte si, jak moc všichni stojí o turisty utrácející peníze. Pak snad pochopí, proč je festival, přivážející 500 turistů na týdenní dovolenou (a dalších 1000 lidí na kratší dobu), tak přínosný. A snad pochopí, proč by podobných rozvojových aktivit mělo být podstatně více. A když ne a bude volit zase ty, kteří podobné aktivity a rozvoj potlačují, tak ať se pak nediví, že ve městě je jen jedno dětské hřiště, které policajti ani neumějí kontrolovat, ať se nediví, že není kde se koupat, ať se nediví, že se ruší kroužky, není dostupná Sokolovna, kino je staré a teče do něj, školám chybí vybavení, ulice jsou rozkopané, ............... Můžete jistě pokračovat sám. Takže to prosím tomu běžnému občanovi vysvětlete :-). Díky.
odpovědět | #87 | 2.10.06 01:01
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re: agent
2 Ferda: Skoro škoda reagovat, protože evidentně vám nejde o fakta, ale právě Vy na fakta reagujete jen výkřikem, bez jakéhokoliv odůvodnění. Nicméně zrovna mám nějakou psavou náladu :-). Takže prosím, podělte se s námi o to, co vidíte Vy a nevidí Agent. Například jaký rozvoj města a kultury je vidět za paní Tomáškovou, jakých konkrétních úspěchů dosáhl pan Linhart, kdo z KSČM hlasoval pro vyhození peněz za digitální kino, kdo ze zastupitelů byl pro cca desetimiliónový dar fotbalistům, aniž by za to město cokoliv dostalo pro občany, kdo si nechal zařídit zákaz stání na celé jedné straně náměstí, kdo umožnil ve dvou případech třetím v pořadí výběrového řízení vést významnou městskou organizaci (jak se zdá dle dostupných informací), kdo porušil pravidla výběrového řízení na místo vedoucího Městského muzea (jak to vypadá dle zadání a výsledku)? A abych nezůstal o současných šibalů, kdo může za tunel v případě zfušované stavby Speciálních škol, kdo potopil Sokolovnu, kdo za nevýhodných podmínek pro město "zařídil" zimní stadion? Kdo trestuhodně pominul možnosti získat státní a evropské dotace v předchozím vedení města? A pokračovat můžete hodně dlouho, že? Může za to pan Nedělka? Pan Kubeš? Pan Albrecht? Václav Hochman ml.? Jan Odvářka? Jarka Čermáková? Michael Jindra? JUDr. Průša? Nebo já? Není pravda, že za kandidáty Nestraníků je řada prokazatelných úspěchů v jejich práci a spousta dobrovolné práce pro jiné? Zatímco na jiných kandidátkách podobní lidé jen stínují profláklé neschopy, prospěcháře a škůdce? Já myslím, že i když to trochu dramatizuji :-), že pokud budete schopen objektivního posouzení, že na Nestraníky přinejmenším nebudete tak přísný :-)).
odpovědět | #88 | 2.10.06 01:04
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re: agent
2 Milan Linhart: Přestaňte už si proboha (pardon :-) ) hrát na vysokou politiku, přestaňte už koukat na to, jaká strana s kým. A začněte přemýšlet, na čem rozumném a potřebném pro Chotěboř se domluvíte, co uděláte pro Chotěboř, místní části a občany. Chotěboř nepotřebuje politikaření, ale vizi, rozumné hospodaření a pořádek na úřadě.
odpovědět | #89 | 2.10.06 01:16
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re: agent
2 Milan Linhart: Jestliže nejste schopni přemýšlet jinak, než jak přemýšlíte, tak toho prosím už nechte a nesnažte se znovu dostat ke korytům a rozhodování o městě, kterému škodíte. Neuvěřitelně plýtváte penězi, pouze přerozdělujete a nereagujete ani na ukázané cesty, nabízenou pomoc, kritiku. Do muzea a kina vrážíte několik miliónů ročně, přestože je lze (dle zkušeností jinde) provozovat za mnohem méně a s mnohem větším obsahem kultury, zuby nehty držíte drahé jesle pro pár dětí, přestože jinde fungují alternativní a pro obě strany výhodnější způsoby podpory matkám s malými dětmi, vyhazujete (nebo chcete vyhazovat) milióny za nerentabilní (nejen ve smyslu ekonomickém, provozním, ale i morálním) projekty typu umělý trávník pro pár fotbalistů, digitální kino, sportovní megaareál, rekonstrukce kina, ... Rozdáváte trafiky místo abyste zaměstnávali schopné manažery, zavíráte oči před několika neschopnými ředníky, místo abyste je zastavili, ... A pak vám pochopitelně chybí pár desítek nebo stovek tisíc na prospěšné aktivity i na projekty, které by do Chotěboře mohly přinést desítky miliónů. Ale jde to dělat i jinak. Když to neumíte, tak v zájmu Chotěboře nechte jiné, ať to dělají jinak. Děkuji.
odpovědět | #90 | 2.10.06 01:17
Autor: Václav Pravda
Titulek: 2 Agent:
Diky za pochopeni.
odpovědět | #91 | 2.10.06 01:18
Autor: Václav Pravda
Titulek: 2 all:
A to je všechno, milí přátelé (i nepřátelé). Tedy pro tuto chvíli :-))).
odpovědět | #92 | 2.10.06 08:25
Autor: Ferda
Titulek: Re:2 all:
Václave Pravdo, hlavně že si rozumíš !!
odpovědět | #93 | 2.10.06 09:19
Autor: Miky
Titulek: Má Pravda pravdu?
Myslím, že rozhodně ne. Ale od rolování už se kouří z kolečka na myši. Nemohla by redakce vyhlásit jeden(alespoň) den v týdnu bez Pravdy? Tedy pana Pravdy? :-) No já vím nemohla, škoda.
odpovědět | #94 | 2.10.06 09:20
Autor: JJ
Titulek: Re:Re:2 all:
Haf, haf... zuby máš? :-D
odpovědět | #95 | 2.10.06 09:23
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Re:Má Pravda pravdu?
Myslím, že nemohla. Pak by totiž mohl následovat den bez Linharta, potom den bez Mikyho atd. Pokud nemluvím za redakci, ale za sebe, pan Pravda formuluje své názory zcela konkrétně a nevidím nejmenší důvod, proč je nenechat vyslovit.
odpovědět | #96 | 2.10.06 09:23
Autor: Petra
Titulek: Re:spolužák
A nejsi ty náhodou ten Mirek Dušín z Rychlých šípů? Samochvála smrdí...
odpovědět | #97 | 2.10.06 10:45
Autor: Patrik F
Titulek: Pro zajímavost
http://aktualne.centrum.cz/domaci/podzimni-volby/obce/clanek.phtml?id=249624&tro794_0_3
odpovědět | #98 | 2.10.06 12:19
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:2 all:
2 Ferda: Ne, hlavní by mělo být, aby mi rozuměli ostatní. Pokud jste něčemu konkrétnímu nerozuměl, uvítám upozornění a pokusím se vysvětlit lépe, třeba i na e-mail. Děkuji.
odpovědět | #99 | 2.10.06 12:23
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Má Pravda pravdu?
2 Miky: Zatímco já jsem uvedl řadu konkrétních údajů, Vy jste uvedl jen to, že myslíte, že nemám pravdu. To je pro věcnou diskusi hodně málo. Leda že by Vám nešlo o věcnou diskusi, ale o shazování někoho? Věřím, že ale uvedete konkrétní body, ve kterých máte podklady pro vyvrácení mých tvrzení. Kvůli tomu tady totiž ty komentáře jsou.
odpovědět | #100 | 2.10.06 12:32
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:spolužák
2 Petra: A nesmrdí víc to, že část komentujících se bez argumentů naváží do mé osoby, místo aby věcně zvažovala, co je pro Chotěboř nejlepší?
odpovědět | #101 | 2.10.06 12:33
Autor: Václav Pravda
Titulek: Doplnění
Rád bych ještě pro pořádek doplnil následující:
Ve výčtu stran, jejichž volbu pokládám za cestu do pekel pro celou Chotěboř (příspěvek 83), jsem opomněl ČSSD, jejíž zástupci mají rovněž máslo na hlavě. V příspěvku 89 odpovídám panu Linhartovi, ale mám na mysli celé vedení města a úřadu, nejen jeho osobně, když navrhuji, aby už se nesnažili dostat znovu ke korytům.
odpovědět | #102 | 2.10.06 13:35
Autor: Ferda
Titulek: Re:Doplnění
Vážený, tradičně si vytváříte bariéru proti všem. Nejste husita? Již z tohoto principu, který nemá nic společného s argumenty pro jen "Vaši pravdu". Házíte všechny do jednoho koše, aniž byste vůbec uvažoval! S tím prostě nikdy nebudu souhlasit!!
Rozbory, které předkládáte postrádají jakoukoliv znalost problému! Proč jste, nebo Vaši kolegové nikdy nevystoupili na zasedání zastupitelstva ? Mohli jste třeba vyvolat předčasné volby. Byli jste potichu, aby jste si třeba na veřejnosti neublížili. Čekal jste na co?
Neodpovídejte mě proboha, že jste všechno kritizoval na internetu. Je mi z vás špatně!!
odpovědět | #103 | 2.10.06 13:48
Autor: Petra
Titulek: Re:Re:Re:spolužák
Ponechme stranou, co smrdí víc. Já jen myslím, že Vy máte o sobě strašně vysoké mínění. A to co děláte považujete za jediné správné. A co když to tak třeba není? Co když to, že jste takový hodný a vzorný hošík je pro jiného nepřípustné? Osobně to, že chcete dělat chotěbořskou komunální politiku z daleké Prahy, považuji za projev Vašeho slabošství. U mě by jste byl frajer, kdyby jste se sem přestěhoval, našel si tady práci a potom ukázal, co ve Vás je. Takhle je to, jako když makléři z Wall Street chtějí pomáhat hladovějícím v Africe tím, že jim pošlou staré modely mobilních telefonů. A ještě se u toho pěkně vyfotí.
V mnohém Vám fandím, ale rozjet kampaň politické strany bez osobní účasti a bez odvahy tady žít? K tomu můžu říci jedině, že jste srab!
odpovědět | #104 | 2.10.06 12:24
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Doplnění
2 Ferda: Soustřeďte se prosím na věc, ne na mou osobu. Nicméně: Nemáte pravdu, nevytvářím si bariéry proti všem. Nemáte pravdu, rozlišuji. Například mezi úřednicí, která nemá za sebou žádné prokazatelné výsledky ve své oblasti, a šikovným podnikatelem nebo cvičitelkou, kteří jsou s ní na jedné kandidátce. Atd., to by bylo na dlouhé vysvětlování. Jenže ve volbách nejde nezjednodušovat. Když nechci podpořit tu úřednici, tak nemohu volit ty šikovné a přínosné lidi. A podpořit vítězství té úřednice nebo člověka prosazujícího milióny pro hokejisty je podle mě větší riziko pro Chotěboř, než volba úplně nových lidí. Nemáte ani pravdu ohledně osobní angažovanosti. Na zasedání zastupitelstva jsem vystoupil dvakrát v problematice kina. Svými informacemi jsem zviklal některé zastupitele tak, že nakonec neodhlasovali rekonstrukci kina plánovanou na cca 25 miliónů. S druhým náávrhem na umírněnou verzi rekonstrukce za zhruba 8 miliónů jsem neuspěl. Moje podpora Nestraníků se dá počítat na týdny, nedá se mi tedy vyčítat, že "jsme byli potichu". Pokud nedodáte protiargumenty proti mým rozborům, nelze posoudit, zda nebo jak moc jsem mimo. jistě, mohu se v něčem mýlit. Ale už mi tedy prosím napište konkrétně v čem, s podklady, abych se mohl poučit. Do diskusí vstupuji mj. proto, abych se něco dozvěděl, poučil. Ale zatím se víc dozvídám, co jsem to za ....., než abych se dozvěděl, že třeba mnou kritizovaný člověk ve skutečnosti přispěl nebo udělal xxxx prospěšných věcí. To vás uspokojuje?
odpovědět | #105 | 2.10.06 14:39
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Re:spolužák
2 Petra: Těžko to ponechat stranou, když jste do diskuse o kandidátkách komunálních voleb přispěla tím, že jste o mě napsala, že sebechvála smrdí, kvůli mému příspěvku, ve kterém jsem se bránil anonymnímu útoku na mou osobu. Nicméně ponechme to stranou :-). Mýlíte se, když si myslíte, že o sobě a svých názorech nepochybuji, že své názory pokládám za jediné správné. Dennodenně reviduji své názory, ustupuji ze svých postojů, akceptuji návrhy a nápady dalších lidí, diskutuji a hledám nejlepší řešení. V profesi i ve volném čase. Dále se mýlíte, nechci dělat komunální politiku z daleké Prahy (mimochodem, dnes už díky telefonům, internetu a hodině a půl cesty to už dávno neplatí), jen jsem chtěl trochu pomoci lidem, kteří už nechtějí koukat na to, jak město místo rozvoje stagnuje jen proto, že pár konkrétních prospěchářů a pár konkrétních neschopů nevidí a neslyší na to, co by město, jeho místní části a jejich občané potřebovali. Máte pravdu, jsem srab a nechci se vzdát výhod, které mi přináší má práce, nechci se vzdát toho, co přináším do Chotěboře zvenku, jen proto, abych šel do Chotěboře zkoušet, zda bych mohl něco dokázat zevnitř. Není to ale jedno? Není důležitější, ve kterých bodech mám pravdu, co by se dalo v Chotěboři zlepšit, kdo by měl být vyměněn, že se nic nezmění, pokud bude volena stará garda?
odpovědět | #106 | 3.10.06 09:31
Autor: Pavel Bačkovský
Titulek: případ sokolovna
Abychom se vrátili opět k tématu. Tuto neděli jsem byl v Sokolovně, kde jsme se snažili odkupem zachránit některé věci potřebné pro náš festival (stoly, židle,...). Po této návštěvě jsem měl sto chutí zrušit svojí účast na kandidátce, v požádání festivalu a na Chotěboř zapomenout. Na člověka totiž dopadne blbá nálada, když vidí, jak se rozprodává a likviduje vybavení sokolovny, která tak už nikdy nebude fungovat, pokud město neinvestuje několik miliónu do její obnovy. Přitom pro zahájení fungování stačil jediný podpis od Sokolů, aby souhlasili s kolaudací. Pro tu měl stavební úřad všechnu dokumentaci, město bylo ochotnu převzít na sebe provoz. Bohužel jen jeden podpis nebyl. Taky jak by mohl být od organizace, která se svými 17 členy nejeví žádnou činnost, její dokumenty nemají právní váhu, protože se pořádně neví kdo co má podepisovat a dokonce ani není schopno vystavit fakturu, aby dostalo peníze.
No pro všechny, kteří nadávají na kandidátky nestraníků a vychvalují velké strany. Uvědomte si, že člověk, který je za to z velké míry odpovědný (paní Tomášková), je na prvním místě kandidátky ODS a zůstává v odboru kultury. Přesto, že mi p. Tomášková nevadí jako člověk, několikrát jsem s ní jednal a byla velmi příjemná. Není však možné, aby její spor s Širokými ovlivňoval tak důležitou věc, jako je Sokolovna pro kulturu v Chotěboři.
Zamyslet by se měli i ostatní zastupitelé, kteří vesele odhlasují 2.5 mil na digitální promítání v kině s nejasným využitím (které by si město stejně muselo půjčit), když se jim odprodává vybavení sokolovny. Pořád by bylo lepší ty peníze investovat do odkupu vybavení sokolovny, aby zůstala šance na její zprovoznění. A argumenty města, že nejde o majetek města a tak se do sporu nebude vkládat, prostě neberu. Tímto způsobem není možné město šířit. To jinak můžeme investovat do kultury těžké peníze, mít suprové multikino, ale kulturní dění bude pořád upadat jako chátrající Sokolovna.
odpovědět | #107 | 3.10.06 11:29
Autor: Luky
Titulek: Re:případ sokolovna
Klidně odstupte, my to respektujeme. Vše je o tom, že se sokolovnu kdosi pokusil přivlastnit, nebo alespoň za pěkně děkuju pronajmout. Problém je v českých soudech, které i jasné spory donekonečna protahují. Ale na základě pomalé práce soudů nemůžeme po účastníkovi řízení, který má navíc právo na své straně, chtít aby ze svého stanoviska ustoupil.
odpovědět | #108 | 3.10.06 11:32
Autor: Milda
Titulek: Re:případ sokolovna
Moje řeč. To, že Hudba Praha hraje 2.12.2006 v Oudoleni místo v sokolovně v Chotěboři, je toho důkazem. Sokol bych nejraději rozprášil. HUDBA PRAHA jedem!!!!!!
odpovědět | #109 | 3.10.06 11:35
Autor: Milda
Titulek: Re:Re:případ sokolovna
Reagoval jsem na Bačkovského ne na Lukyho, který je zřejmě jedním z těch 17 lidí Sokola.
Pryč z Chotěboře, směr Oudoleň.......

!!!!!! HUDBA PRAHA 2.12.2006 V OUDOLENI !!!!!
odpovědět | #110 | 3.10.06 09:56
Autor: Vašek H.
Titulek: Re:Re:případ sokolovna
Pro lukyho, na čí straně je právo nech prosím na soudech.
Sokolovna skončila a TO je mi líto.
Vašek Hochman ml.
odpovědět | #111 | 3.10.06 12:22
Autor: luky
Titulek: Re:Re:Re:případ sokolovna
já to na nich nechávám, jen jim to trvá moc dlouho a tím škoda roste, takové rozhodnutí je otázkou měsíce, sokol nejsem ani jsem nikdy nebyl
odpovědět | #112 | 3.10.06 12:26
Autor: Petra
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:spolužák
Ano, napsala jsem, že samochvála smrdí. A proto hodnocení své osoby prosím propříště nechte na jiných. A jestli se vám zdá, že Vás někdo uráží, tak si toho nevšímejte. Normální člověk si názor utvoří, to se nebojte. A nedělejte ze sebe Mirka Dušína. To je totiž literární postava, Vy jste jen normální smrtelník jako já, jako jiní.
Jsem ráda, že si uvědomujete, že jste srab a zbabělec. Čekala jsem od Vás, že se zdravě naštvete, zabalíte to v Praze a o něco se tady pokusíte. Místo toho tady do všeho kecáte bez osobního rizika. To fakt neberu.
To, že jste z daleké Prahy mělo být z "daleké" Prahy. Nejde o vzdálenost, Vy moc dobře víte o co jde. Každý ví, že v Nestranících jsou na jedné straně Vaše lidi a Kubešovi lidi. A nevím, proč máte název Nestraníci, když pan Květoslav Smejkal je z KDU-ČSL a další lidi včetně Kubeše měli s touto stranou v minulosti co do činění.
A vaše skutečná jednička pan Kubeš (je jasné, že pan Nedělka je jen nastrčená figurka, aby Kubeš jako jednička moc neprovokoval) je navíc velice blízký přítel jak starosty, tak místostarosty. Tedy představitelů stran a vedení města, které tak kritizujete. Dejte si pozor, aby Vaše osoba nebyla jen využita pro zájmy jiných a větších "dravců". Aby jste nedopadl jako v tom Vašem slavném podnikání, na které doplácíte dodnes.
odpovědět | #113 | 3.10.06 12:47
Autor: Koky
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:spolužák
žádný strach, chotěbořský občan dobře ví, že KDU a Kubeš jsou jeden pytel špíny a nic na tom nezmění pár zmanipulovaných jmen na kandidátce, které mají být jakousi rouškou zahalující skutečný stav. Někteří zatím ještě teď nevědí jak a k čemu byli zneužiti. Pokud prohlédnou, ještě včas odstoupí.
odpovědět | #114 | 3.10.06 12:58
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:případ sokolovna
2 luky: Dle mých informací se Sokolové snaží zbavit Širokých čistě z důvodu osobní zášti mezi paní Tomáškovou a pány Širokými, která vznikla v době, kdy ji propustili ze svého sdružení. Je podepsaná smlouva na 30 let, na 10 tisíc měsíčně nájmu plus kompletní rekonstrukce zatím za cca 15 miliónů = nájem 620 tisíc ročně = dalších 50 tisíc měsíčně. Za tech 30 let by se do Sokolovny muselo investovat dalších pár miliónů, takže ve skutečnosti je ten nájem ještě o dost vyšší. Plus hrazení nákladů na provoz, údržbu a další vylepšování, energie, správce. To vám přijde jako "za pěkně děkuju"? Navíc to, že Sokolové Široké nakonec vyhnali tím, že jim odstřihli vodu (respektive nepodepsali VAK svolení s opravou na náklady Širokých), neznamená, že jim nedluží těch cca 15 miliónů. Dluží a proto Sokolovna spadne, protože když město opakovaně propáslo příležitost to vše vyřešit smírně, bude pro něj problém koupit Sokolovnu od Sokolů, aby mohli zaplatit Širokým, a ještě do ní investovat další milióny za prodané vybavení. Nemluvě o tom, že po jedné zimě bez topení (do Sokolovny už teď teče voda) bude jen uvedení do dnešního stavu stát další miĺióny. Suma sumárum - nepružnost a nezájem města a osobní zášť paní Tomáškové budou buď stát město cca 20-25 miliónů nebo Sokolovnu. Protože se nejspíš nenajde nikdo jiný, kdo by ji koupil, ani nikdo, kdo by si ji pronajal od Sokolů, když bude vědět, že nerespektují smlouvy. A to ještě nemluvím o přesunu aktivit pánů Širokých, úspěšných ve vzdělávání, do jiného města, ztráta na daních, ztráta pracovních míst. Takže až budete volit, zvažte i tyto informace.
odpovědět | #115 | 3.10.06 13:05
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:Re:spolužák
2 Petra: Díky za názor. Já si ale myslím, že je pořád lepší dělat aspoň něco z Prahy, než sedět s rukama v klíně, koukat jak vedení města vede město ke stagnaci a mlčet. To bych pokládal za ještě větší srabáctví. Nemyslím si, že bych byl zneužit, tak oblíbený evidentně dle některých komentářů nejsem :-). Situaci a rizika víceméně znám a rozhodl jsem se je podstoupit, je to šance na změnu, kterou stávající strany nedávají.
odpovědět | #116 | 3.10.06 13:40
Autor: Luky
Titulek: Re:Re:Re:případ sokolovna
Já jen vím, že za Širokých nebylo možné cokoli v sokolovně uspořádat, protože jejich finanční požadavky byly neúměrné možnostem místních organizací zvyklých dříve sokolovnu pro své akce využívat. Jistě, chtěli částečně získat zpět své investice, to je správné, ale pokud nikdo neměl na to aby tam své akce pořádal, měla sokolovna pro veřejnost stejný význam, jako kdyby spadla. Nejsem obhájcem sokolů(vy širokých pravděpodobně ano soudě podle vaší znalosti věci), ale už uzavření smlouvy na 30 let bez možnosti výpovědi je něčím nestandartním a podivným. U sokolů probíhají volby a vedení se mění stejně jako ve městě či v polit. stranách a každé může mít trochu jinou představu.
odpovědět | #117 | 3.10.06 14:11
Autor: Luboš
Titulek: Nechte Sokoli sokolama a zpět k volbám.
Jsou někde na internetu kandidátky i s obrázkama? Někteří kandidáti mi nic neříkají, ale možná si je jen nespojuji s jejich jmény, protože je znám jen od vidění.
odpovědět | #118 | 3.10.06 14:12
Autor: Luboš
Titulek: Re:Nechte Sokoli sokolama a zpět k volbám.
opr. Sokoly sokolama :-)))
odpovědět | #119 | 3.10.06 14:20
Autor: Janda
Titulek: Re:Nechte Sokoli sokolama a zpět k volbám.
Bluebirdi jsou ve výloze u Šípa ve zverimexu, socky byli dnes ve schránkách, lidovci jsou profláknutý dost a o ostatních nemá cenu uvažovat. :-)
odpovědět | #120 | 3.10.06 14:55
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Re:Re:Re:Re:případ sokolovna
Nechci působit jako zastánce pánů Širokých, nicméně za jejich působení v Sokolovně jsme tam hráli a rozhodně se s nimi dalo domluvit na spoustě věcí...
odpovědět | #121 | 3.10.06 15:10
Autor: Milda
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:případ sokolovna
Jo! A HUDBA PRAHA tam byla super!!! Teď musíme do Oudoleně. Ach jo :-(
odpovědět | #122 | 3.10.06 15:10
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Re:Re:případ sokolovna
2 Luky: Potvrzuji komentář pana Mrkvičky. Se Širokými byla a je dobrá domluva, mnohem lepší, než s řadou jiných. Ceny vůbec nebyly vysoké, za pěknou vybavenou Sokolovnu s barem a jeho vybavením, zvukem, světly, projektorem a ubytováním včetně spotřeby energií jsme platili méně, než za prázdnou Sportovní halu, která patří městu. To o těch cenách je jen fáma, kterou tenkrát vypouštěli Sokolové, když chtěli odůvodnit, že se chtějí Širokých zbavit, tak aby měli navenek důvod. Co se týká smouvy na 30 let, není na ní nic divného, když do objektu máte investovat 15 miliónů. Takových smluv je spousty. A Luboši, právě případ Sokolovna je důležitý pro volby, protože jednak ukazuje sakra drahé pochybení současného vedení, jednak prostor pro plesy, divadla a další kulturní akce Chotěboři zatraceně chybí. Víte třeba, že oblíbené Divadlení, na které příjížděly soubory zeširoka zdaleka, kvůli nedostupnosti Sokolovny zřejmě příští rok už nebude? Takže to, jak se strany staví ke kauze Sokolovna (u ODS, KDU a ČSSD je to jasné) by mělo rovněž hrát roli u voleb.
odpovědět | #123 | 3.10.06 13:13
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Nechte Sokoli sokolama a zpět k volbám.
Pokud by někdo soudil, že má smysl uvažovat i o jiných (třeba právě kvůli postoji těch zmíněných k Sokolovně a dalším věcem), tak web Nestraníků je na www.nestranici.chotebor.biz a zítra by tam prý měla celková fotka být, jak vím od webmastera.
odpovědět | #124 | 3.10.06 15:22
Autor: Berry
Titulek: Tolik příspěvků a žádné mazaní?
To se návštěvníci tolik polepšili nebo má redakce chřipku?
odpovědět | #125 | 3.10.06 15:24
Autor: Janda
Titulek: Re:Tolik příspěvků a žádné mazaní?
tak to vyzkoušej, napiš nesprostější výraz jaký znáš
odpovědět | #126 | 3.10.06 15:25
Autor: Berry
Titulek: Re:Re:Tolik příspěvků a žádné mazaní?
tak teda jo pozóór " to je blbý"
odpovědět | #127 | 3.10.06 15:26
Autor: Tykev
Titulek: Re:Re:Re:Tolik příspěvků a žádné mazaní?
Ty nejsi Berry, ty jsi pan Pravda. :-)
odpovědět | #128 | 3.10.06 15:59
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Re:Tolik příspěvků a žádné mazaní?
A vy vidíte důvod k mazání komentářů? Já ne. Ale jestli chcete :-D...
odpovědět | #129 | 3.10.06 16:16
Autor: Berry
Titulek: Re:Re:Tolik příspěvků a žádné mazaní?
Za nemazání vřelý dík, jen tak dál
odpovědět | #130 | 3.10.06 16:37
Autor: Luky
Titulek: Tak jsem prolistoval
tu novou knihu o Chotěboři a zjistil jsem, že pan starosta je tam častěji než Chotěboř. :-(((
odpovědět | #131 | 3.10.06 16:39
Autor: Milan Linhart
Titulek: Dotaz
2 Koky: Proč považuješ KDU-ČSL za pytel špíny? Prosím o konkrétní odpověď.
odpovědět | #132 | 3.10.06 16:44
Autor: Koky
Titulek: Re:Dotaz
Prvně bych chtěl upozornit, že mám na mysli jen tu místní organizaci. A proč? Proto co udělali v posledním volevním období městu!!!
odpovědět | #133 | 3.10.06 18:12
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Dotaz
No a právě to bych chtěl vědět, co udělali zastupitelé za KDU-ČSL špatného. A chtěl bych to vědět tím spíš, že při mnoha hlasováních hlasoval každý zastupitel za KDU-ČSL jinak! Někdo byl pro, někdo proti a někdo se zdržel. Ale i přesto by mne zajímalo, která špatná rozhodnutí máte konkrétně na mysli? Mám totiž za to, že se většinou jedná jen o hospodské drby nebo výkřiky Václava Pravdy, které nejsou podloženy žádnými fakty.
odpovědět | #134 | 3.10.06 21:13
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Dotaz
Moje některá tvrzení o negativním vlivu vedení města na některé projekty (nikoliv konkrétně o KDU-ČSL, o které jsem se nijak zvlášť nevyjadřoval), jsou podložena fakty. Viz Sokolovna, rekonstrukce kina, digitální kino, Festival Fantazie apod. Dále vyjadřuji na některé věci pouhé názory a tak je také formuluji. Samozřejmě se mohu v některých věcech zatraceně mýlit a jistě se u některých přinejmenším částečně mýlím. Pak bych byl ale rád, kdybych se dozvěděl protiargumenty a ne osobní urážky. Chci se poučit a přijít věci na kloub, najít řešení. Jistě mi občas trochu povolí nervy a jsem v komentáři ostřejší a osobnější, nejsem koneckonců žádný Mirek Dušín, že ? :-) Stačí ovšem pročíst pár mých komentářů, aby logiku používající objektivní čtenář odmítl a do sféry nepodložených výkřiků zahrnul spíš tento a NĚKTERÉ další výroky pana Linharta. Už jen "jistota", že mé "výkřiky" nejsou podloženy "ŽÁDNÝMI" fakty (což je v přímém rozporu s řadou čísel a dalších údajů, která ani pan Linhart nezpochybnil), by byla úsměvná, kdyby se ovšem nejednalo o čelného představitele města, před volbami. Takhle to moc úsměvné není, když jednička jedné ze stran, místostarosta města, kromě svých častých NEJDETO, ještě vystupuje tímto způsobem. Místo představení programu KDU-ČSL a obhájení své pozice, svých výsledků za celé období, útočí na někoho, kdo se mu, i když pravda kriticky a tedy těžko stravitelně, snažil pomoci a ukázat další možnosti nebo poukázat na chyby. Inu ...
odpovědět | #135 | 3.10.06 22:35
Autor: Milan Linhart
Titulek: Václavu Pravdovi
Omlouvám se, pane Pravdo, ale tentokrát jste mne přesně nepochopil. Chtěl jsem vyjádřit, že zde vyvoláváte atmosféru ostré kritiky, která působí spíše na emoce. O jednotlivých kauzách se dá diskutovat, co, kdo, kdy, kde a proč. Zobecňovat bez podrobných znalostí problému je horší. Jedno z takových zobecnění je: "Na tu hloupost přišli lidovci, protože o tom Linhart psal na Internetu." Linhart píše, protože si myslí, že by se psát mělo a protože si nikdo jiný nechce pálit prsty. Po Chotěboři se každou chvíli povídá spousta věcí, ale pravda je asi čtvrtina z nich. Zbytek jsou fámy, drby, polopravdy, pomluvy, atd. Proto se vždy ptám, o co konkrétního jde, abych to mohl vysvětlit. Vaše příspěvky obvykle vyvolávají spíše negativní nebo konfrontační atmosféru a kazí radnici známku za umělecký dojem. A někdy i dost neprávem. Nebo za chybu jednoho člověka strkáte do jednoho pyrtle všechny. Ve veřejné správě je osobní zodpovědnost rozdělena jinak než v soukromé sféře. Když vidím, že někdo nepracuje dobře, nemohu ho potrestat, snížit mu odměnu ani ho propustit. Ale všichni na radnici jsme špatní jenom proto, že tam takového člověka máme. Nelíbí se Vám sportovní areál, který nám doporučila vybudovat poradenská firma specializovaná na čerpání prostředků z evropských fondů? Budiž. Asi jsme tu firmu neměli poslechnout. Ale spojovat radnici se Sokolovnou, to je pro mne hodně silné kafe, protože těch jednání, na kterých jsme se snažili přimět znesvářené strany k rozumu a dohodě, bylo bezpočet. Digitální kino zatím nemáme, protože se ukazuje, že firma, která ho nabízí, zatím není schopná splnit a doložit, co slíbila. Nesplní a nedoloží, kino samozřejmě nebude. Původní nabídka ovšem byla tak lákavá, že pokud by byla beze zbytku splněna, bylo by hřích ji nevyužít. Nekoupili jsme ale zajíce v pytli, žádná smlouva zatím podepsaná není. Ale tím, že neustále tyto věci opakujete, házíte na nás bláto a špínu. To se mi samozřejmě nelíbí.
odpovědět | #136 | 4.10.06 14:19
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Václavu Pravdovi
Vaše vysvětlení beru a z velké části souhlasím s tím, co píšete. Rozumím i tomu, že i Vám ujedou občas nervy, když čtete kritiku a málokdy pochvalu, třebaže to jistě je vyváženější, než to na první pohled vypadá. Souhlasím až k tomu areálu - tady bych jen upřesnil - já nejsem jediný, komu se areál nelíbí. A hlavně, to není o líbí nelíbí, ale o provozních nákladech. Město sotva táhne zimák a i o něm se jistě říkalo, jak si na provoz vydělá. Není to pravda a čím větší sportovní areál byste postavili, tím větší problém byste udělali, protože nemáte ničím podložené to, že by areál vydělával aspoň na provoz. Respektive možná to máte hezky spočítané, ale praxe všude ukazuje, že to není pravda. Dále Vaše předpoklady ohledně rozvoje turismu na základě sportovního areálu rovněž nevycházejí ze zkušeností a jsou navíc v rozporu se zkušenostmi odjinud. Pouhé stadiony ani nic jiného turisty nepřilákají. Investory také nepřilákáte, to do města, kde je vše problém, snad ani nejde. Předimenzovanost je další problém tohoto projektu, nepostavení na konkrétních lidech, kteří by mu vdechli svojí snahou a aktivitami život, je další problém. Opravdové nepodporování různých aktivit ve městě jen potvrzuje, že v Chotěboři není ani dobré prostředí pro rozvoj kulturních, sportovních a turistických aktivit. Takže proto je ten areál špatný nápad. Rekonstrukce kina je v zásadě to samé - předimenzované, nepostavené na reálných číslech a zkušenostech, bez lidí, bez obsahu,předražené. Digitální kino to samé. Původní nabídka nebyla vůbec lákavá, to si jen Vy namlouváte, aniž byste dal na rady. Sokolovna je jiný případ, ale faktem je, že jste si jedním rozhodnutím mohli pronajmout od Širokých Sokolovnu a vyřešit celý spor, ale nešli jste do toho a to bude Chotěboř stát 20-25 miliónů nebo Sokolovnu jako jediný prostor pro plesy (jak dlouho myslíte, že se udrží hotel U zámku s novou konkurencí Vysočiny), divadla, koncerty atd. A když už to digio kino nebude (naštěstí, protože je to velmi špatný a drahý koncept), tak jste měli vyřešit aspoň odkup vybavení ze Sokolovny a jejich uskladnění za ty peníze na digi kino, protože byste tím ušetřili několikanásobek. Takže se nedivte, že když vidím diletantismus ve věcech organizace kultury a podpory turismu, ve kterých se troufám říci trochu vyznám díky svým aktivitám a zkušenostem, že vás jako vedení města - zastupitele i úředníky, nevnímám příznivě a kritizuji kudy chodím. Bohužel nejde vždy ukázat na konkrétní osobu, mě ani nemusí zajímat, kdo zvedl hlas proti, výsledek je prostě špatný a město se nerozvíjí tak rychle jak by mohlo a v oblastech kultury a turismu přinejmenším stagnuje a to i přes akce Městského muzea. Když se Vám to nelíbí, měl jste opakovaně stokrát možnost s tím něco dělat, nechat si poradit, přijmout kritiku, zkusit se podívat pohledem jiných, přijmout jiná řešení. Mně se zase nelíbí, že jste tyto možnosti neyužil ani Vy, ani celé zastupitelstvo.
odpovědět | #137 | 4.10.06 14:31
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Re:Václavu Pravdovi
S tou Sokolovnou je to trochu jinak. Páni Širocí moc dobře ví, že jsme byli ochotni si od nich pronajmout celou Sokolovnu v okamžiku, kdy bude celá zkolaudovaná. A jednali jsme i s vedením Sokola, aby kolaudaci nebránil. Jednali jsme i se stavebním úřadem, atd. Sokol se však rozhodl jít cestou vítězství v soudním sporu. Pokud jde o prodej majetku ze Sokolovny, nikdo ho městu nenabídl a město ani neví, že rodina Širokých něco někomu prodává. Na digitální kino město nemá a nemělo vyčleněnou ani korunu! Vše si měla pokrýt příspěvková organizace Městské muzeum ze svého rozpočtu. To znamená, že si měla na digitální kino sama vydělat z výtěžku kulturních akcí, které pořádá. My jsme panu Stránskému neslíbili z městského rozpočtu ani korunu navíc.
odpovědět | #138 | 4.10.06 16:02
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Re:Václavu Pravdovi
Jenže klást si podmínku kolaudace bylo zbytečné, to se dalo dořešit už v pronájmu, a měli byste na to páky (neříkejte mi, že by nešlo na úřednici MÚ účinně zatlačit ve spolupráci s tajemníkem v zájmu kultury v Chotěboři a úspory miliónů, nebo jí něco nabídnout, třeba včetně šéfování toho pronájmu). Akce, které měli Širocí nasmlouvané, nebyly akce v nezkolaudovaných prostorách (těch byla jen část) a Sokolovna by jen z těchto již domluvených akcí měla pokrytý roční provoz, takže to nebylo žádné riziko, jen hloupá chyba a špatné rozhodnutí, na které hodně draho doplatí celá Chotěboř. Šlo o jeden jediný podpis Sokolů, který jste z nich v městském zájmu, v zájmu Sokolů a v zájmu nás všech nedokázali získat, přestože k němu bylo vše připraveno. Asi nemá smysl, abych vyhrabával své maily, ve kterých Vás o prodeji vybavení před několika měsíci informuji a na které jste reagovali. Rovněž pan Stránský o rozprodeji věděl včas, ještě než prodej začal. Ještě pořád je možnost to celé udělat, ještě pořád je v Sokolovně aspoň část vybavení, pořád tam jsou radiátory, záchody, část světel a část vybavení, které nenávratně zmizí v nejbližších dnech. Ještě pořád se dá Sokolovna pronajmout, i když za méně výhodných podmínek, ještě pořád se dá zachránit část vybavení. Ale to by chtělo rozumné a hlavně bleskurychlé (v pondělí) rozhodnutí zastupitelstva. Digitální kino - ano, pan Stránský ale dostal od zastupitelů souhlas ty uspořené a vydělané prostředky použít právě na to digitální kino. Ale kdyby ten souhlas nedostal a dostal naopak příkaz použít je na odkup vybavení, byla by situace jiná. V jeho zájmu by mělo být Sokolovnu dostat a provozovat pro své kulturní akce i akce jiné. Proč město místo toho podpořilo vyhození peněz za neperspektivní a předraženou technologii, která nepřinese žádné podstatné zvýšení účasti na filmech, jak je známo z kin, kde digitální projekci zavedli? Navic když je takový zisk, proč město stále ještě dotuje kino a muzeum? To jsou důvody, které mě vedou k podpoře opozice a kritickému nahlížení na všechny strany zúčastněné v zastupitelstvu.
odpovědět | #139 | 4.10.06 17:05
Autor: MIlan Linhart
Titulek: BINGO!!!
Nyní jste konečně odhalil podstatu svého smýšlení, přístupu k řešení problémů a zcela se tu veřejně obnažil! Prostě Vám není cizí nezákonný nátlak na státní správu. Viz Váš výrok: "neříkejte mi, že by nešlo na úřednici MÚ účinně zatlačit ve spolupráci s tajemníkem v zájmu kultury v Chotěboři a úspory miliónů, nebo jí něco nabídnout, třeba včetně šéfování toho pronájmu". Člověče, vzpamatujte se konečně! To jsou totalitní praktiky, o čem tady píšete. Uvědomte si, že pan starosta není soudruh předseda národního výboru! Vím, že v mnoha obcích k nezákonnému ovlivňování státní správy samosprávou dochází, ale to je špatně! Proto má Česká republika tak vysoký index korupce a je to rok od roku horší. Státní úředník musí být absolutně nestranný a nesmí podlehnout nátlaku starosty, hejtmana ani žádného jiného politika! Z každodenní praxe vím, že to spousta lidí ani za 17 let života v demokracii ještě nepochopila, že to po mě nebo po panu starostovi vyžadují a považují nás za neschopné, pokud toto neděláme. On je systém veřejné správy v ČR už tak složitý, že když chcete dodržet všechny předpisy, je spousta věcí 2x dražších, trvá 5x déle a některé věci nejdou vůbec. My jsme tu ale od toho, abychom byli občanům příkladem v dodržování zákonů a ne v jejich porušování či obcházení. Cítíte-li to jinak, nemůžeme si nikdy rozumět! Kdybyste od začátku a ve všem dodržoval předpisy, Festival Fantazie byste nikdy nevybudoval. Ale tím, že jste často mezi předpisy různě kličkoval, jste získal konkurenční výhodu, a povedlo se Vám to. To však není nic k chlubení.
odpovědět | #140 | 4.10.06 20:01
Autor: roman
Titulek: Re:BINGO!!!
Tak se nám pan místostarosta tak nějak chlapsky spravedlivě rozhořčil ( jak už to v předvolebním čase bývá ) a až vychladne, mohl by nám sdělit, jestli tedy město, potažmo on, o výprodeji vybavení Sokolovny věděl.
odpovědět | #141 | 4.10.06 21:22
Autor: Zbyněk Mrkvička
Titulek: Re:BINGO!!!
Nevím, jak na to nahlížíte vy, ale pokud získám výhodu tím, že vím jak mezi předpisy kličkovat (nikoli je porušovat), můžu to považovat za své plus. Samozřejmě chápu, že je rozdíl mezi obecní samosprávou a soukromým činěním...
odpovědět | #142 | 4.10.06 22:51
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:BINGO!!!
Spíš než já jste Vy odhalil své smýšlení - raději z obecního utratíte milióny, než abyste udělal něco, co vůbec není v rozporu s předpisy, zákony ani morálkou, jak mi podsouváte. Nedělejte ze sebe svatouška a ze mě grázla, laskavě. Určitý nátlak je zcela běžným a legitimním prostředkem, dokonce ani ne morálně zavrženíhodným. Šéf na mě tlačí, abych byl výkonný - používá k tomu legální a běžné prostředky. Vy na mě tlačíte, abych více přizpůsoboval festival předpisům. Žena na mě tlačí, abych jel na víkend za tchyní. Méně účinné, ale jistě nějaké možnosti musejí existovat i pro nátlak na úředníka, zvláště když jde o jasný konflikt zájmů někoho, kdo má na starosti rozvoj a kulturu a ve skutečnosti je největší brzdou obojího, bez významnějších výsledků ve své práci. Nechci po vás obcházení předpisů a zákonů, ale aspoň zamyšlení a snahu věci řešit. Ale to po Vás chci moc. A k festivalu: Neexistuje snad žádná kulturní a sportovní akce, konference, ..., která nějaký předpis neporušuje, včetně profesionálním agenturami nebo třeba městskými úřady pořádaných akcí. Konání akcí nevyhovují téměř žádné budovy, organizátoři snad ničeho nesplňují všechny podmínky. Vám je ale milejší nedělat nic a ještě shazovat více než desetileté úsilí, kterým jsme bez pomoci města, jen díky našim schopnostem, dosáhli toho, že náš festival je největším festivalem svého druhu v celé střední a východní Evropě a přináší městu 2 milióny ročně. Vy neuznáváte postupné vylepšování, přibližování se administrativním nárokům a snahu o opravy cizího majetku tak, aby splňoval předpisy. Vy prostě chcete dát dvacet miliónů z městského rozpočtu, abyste měl všechno hned perfektní. Akorát že pak narazíte na realitu, jednak že peníze nejsou, jednak že všechno má své chyby, třeba i ta školní jídelna. Snad voliči pochopí, že NEJDETO, RUCEVKLINE, TOONIZATOMUZOU neni pro město řešení.
odpovědět | #143 | 5.10.06 07:39
Autor: Patrik F
Titulek: Pro M. Linhart
Pane Linharte, to, že Vaše slovní souboje s panem Pravdou jsou čistě Vaší osobní záští už dávno vím, ale znovu a opět jsem se také přesvědčil, že Vaše chápání světa se na manažerskou pozici jaksi nehodí. Zřejmě budete dobrý a převelice pečlivý úředník, ale rozhodně byste měl zvážit, jestli je pro Vás místo- nebo přímo starostování to pravé ořechové. Spravování velkého množství peněz není jen tak pro někoho, obzvlášť když ty peníze nejsou jednoho dvou lidí. A také bych se přimlouval za odpověď, jestli jste věděl o odprodeji vybavení Sokolovny.
odpovědět | #144 | 5.10.06 12:24
Autor: Milan Linhart
Titulek: Re:Pro M. Linhart
S pány Širokými nejsme v žádném kontaktu. O nákupu čehokoliv nelze na radnici rozhodnout ze dne na den. Vše musí být naplánováno rok dopředu, protože nemůžete dělat nic, co nemáte dopředu schválené v rozpočtu. A každé podobné rozhodnutí se musí předkládat zastupitelstvu, které zasedá jen jednou za dva měsíce, v létě je pauza mezi zasedáními dokonce tři měsíce. To vylučuje jakoukoliv operativu, kterou znáte z podnikání. Než rozhodnutí projde schvalovacím procesem a všemi lhůtami, je dávno po všem. Proto obce nemohou podnikat. Udělaly by bankrot za pár týdnů. A jakýkoliv nátlak na úředníky je ve veřejné správě přísně zakázán. Tedy zase úplně obráceně než to znáte z podnikatelské sféry.
odpovědět | #145 | 5.10.06 12:44
Autor: Václav Pravda
Titulek: Re:Re:Pro M. Linhart
Odpovím za pana Linharta, když neodpovídá přímo. O prodeji vědí už dost dlouho na to, aby zrevidovali souhlas s digitálním kinem (zvláště teď, kdy už se ukázalo, že to neklapne, pominu-li faktickou nesmyslnost toho řešení) a povolili Městskému muzeu použití prostředků jinak, mnohem účinněji a na mnohem důležitější věc. Takže to, že je třeba mít naplánováno v rozpočtu, že se nedá rozhodnout ze dne na den apod. prostě jsou jen výmluvy, které budou Chotěboř stát mnoho miliónů nebo to, že nebude kde dělat plesy, divadla, koncerty a další akce. Důležité teď je, jestli se konečně vedení města a Městské muzeum chytí za nos a ještě zkusí zachránit co se dá. Protože je dost divná situace, že my, neziskové sdružení, musíme kupovat od Širokých vybavení Sokolovny za desetitisíce jen proto, abychom mohli dělat v Chotěboři festival přinášející peníze ne nám, ale Chotěboři. Jen proto, že město není schopno poskytnout základní podmínky pro fungování řady kulturních akcí. Rozhodnout se to dá v pondělí na Zastupitelstvu a zároveň by si ten, kdo by to udělal a pro to hlasoval, docela zvedl kredit pár dní před volbami. NEJDETO nepovažuji za odpověď.
odpovědět | #146 | 5.10.06 12:54
Autor: Brouk Pytlík
Titulek: Re:Re:Pro M. Linhart
No to mi také vrtá hlavou, proč si na počátku volebního období zastupitelé schvalili měsíční odměny, když zastupitelstvo nezasedá každý měsíc ? Ta odměna(pokud vůbec nějaká má být) by měla být za zasedání, ale je za to kterého se zastupitel zúčastní.
odpovědět | #147 | 5.10.06 13:11
Autor: Milan Linhart
Titulek: Zastavení diskuse
Na přání jedné volební strany (není to KDU-ČSl!) využívám práva autora článku a zastavuji další diskuzi!
Komentáře zastaveny, již není možno komentovat.

NEJČTENĚJŠÍ ČLÁNKY
6.03.24 21:53 Jaroslav Ludvík
3.04.24 21:01 Jaroslav Ludvík
20.03.24 21:12 Jaroslav Ludvík
25.03.24 07:37 Ondřej Pravda
17.03.24 18:32 Jaroslav Ludvík
 Pořadí nejčtenějších článků za dva měsíce.
POLITICKÉ ODKAZY

POSLEDNÍ KOMENTÁŘE
2024-01-30 08:58:06 Tomáš
2022-10-11 21:53:56 jana Pilná
2022-10-09 13:27:03 Josef
2022-10-04 21:08:31 Josef
2022-01-26 14:19:34 Josef Karlík
FACEBOOK
WEB KAMERA
REKLAMA
TEXTOVÁ REKLAMA

Truhlářské potřeby TP
Velkoobchod s truhlářskými potřebami Chotěboř.

Ubytování na Vysočině
ekologické zemědělství, bedýnky